Все правильно. Речь идет именно о одном конце кабеля, а не о жиле.
Что касается ресурса "Наконечник кабельный" - 1ш на одну заделку концевую, то он учтен только при концевой заделке контрольных кабелей и скорее всего предназначен для присоединения экрана кабеля (если кабель экранирован) к системе заземления.
Кроме этого, насколько я понимаю для кабелей с малым сечением жил допускается концевая заделка без установки кабельного наконечника.
Поправьте меня пожалуйста если я не прав.
ну если из такой позиции исходить то применение норм как по 1.4.6 так и по 1.5.26 равноправно)) и наши с вами рассуждения можно переводить в разряд теологических))
Ну вот вам и ответ на ваш же вопрос. Вы нормы техчасти одного сборника пытаетесь применить к таблицам другого сборника. Тут или расценку в смете менять, писать обоснованные замечания и прочее или (увы для вас) смириться с нормой на отходы 2%.
Для решения данного вопроса как я и говорил нет принципиальной разницы между ТЕР региональными и ФЕР, поскольку их тексты практически идентичны.
Приказами Минрегиона РФ от 27.02.2010 N 81, от 03.08.2010 N 358, от 23.11.2010 N 509 в приложение N1, 2 внесены изменения. Возможно как раз эти изменения и касаются норм отходов по таблице 04-02-010 «Крепление скважины при шнековом бурении».
Почему у меня возникли такие подозрения? Открыл расценку (ТЕР Респ. Башкортостан в редакции 2009 года, но это не должно быть принципиальным, они один к одному копируют ФЕР в части расхода ресурсов и техчастей)- да, расход обсадных труб необходимо принять по нормативным или проектным данным, открыл техчасть, а там в п. 1.4.6 (кстати пункт 1.5.26 у меня отсутствует) четко прописано что расход труб диаметром более 273 при сварном соединении с учетом отходов 2%.
К сожалению не могу найти первоначальную и измененную редакции приложений к Приказу Минрегиона РФ от 17 ноября 2008 г. N 253. Это бы окончательно прояснило ситуацию. Если у кого-то они есть - поделитесь пожалуйста дабы на будущее можно было снять все подобные разночтения.
Понятно что в составе каждой расценки учтен полный комплекс работ по ней. Вопрос, собственно не в этом. Вопрос стоит таким образом, как выстроить цепочку работ:
1. Прокладка кабеля - заделки сухие - подключение - так???
2. Прокладка кабеля - подключение - или так???
При этом я привел три различных примера которые отличаются друг от друга как способом прокладки кабеля (в освещении он взят из "сетей проводок в зданиях и сооружениях" и там состав работ принципиально другой), так и по подключению (в шкафах НКУ он идет с разводкой по шкафу).
Вопрос в том что в п. 4 ТЧ указано что ""... учтены затраты на выполнение полного комплекса электромонтажных работ...включая затраты на:... подключение жил кабелей, проводов, шин и заземляющих устройств"
Заказчик настаивает на том что подключение и прокладка кабеля предусматривает устройство заделок сухих. По сути устройство сухой заделки не что иное как очистка от изоляции конца и жил кабеля, обмотка изолентой, устройство кольца или установка наконечника на жилы.
Прошу дать разъяснения о порядке применения расценок по таблице ГЭСНм08-02-158 «Заделки концевые сухие». Подрядная организация выполняет следующие виды работ и отражает их в смете:
1. Прокладка силовых кабелей и кабелей управления к технологическому оборудованию
• Прокладка силового и контрольного кабеля по нормативу расценки ГЭСНм08-02-148-01
• Заделки концевые сухие по нормативам расценок ГЭСНм08-02-158-18 и ГЭСНм08-02-158-04
• Присоединение к зажимам жил проводов и кабелей по нормативам таблицы ГЭСНм08-02-144 (на технологическом оборудовании со встроенным электрооборудованием)
2. Прокладка силовых и контрольных кабелей к шкафам НКУ
• Прокладка силового и контрольного кабеля по нормативу расценки ГЭСНм08-02-148-01
• Заделки концевые сухие по нормативам таблицы ГЭСНм08-02-158
• Разводка по устройствам и подключение жил кабелей или проводов внешней сети к блокам зажимов и к зажимам аппаратов и приборов, установленных на устройствах по нормативам таблицы ГЭСНм08-03-574 (на устройствах, монтаж которых произведен по расценкам таблиц отдела 3, раздела 4 сборника ГЭСНм08 «НИЗКОВОЛЬТНЫЕ КОМПЛЕКТНЫЕ УСТРОЙСТВА»)
3. Электроосвещение (внутри помещений)
• Прокладка кабеля по нормативам расценок ГЭСНм08-02-148-01 и ГЭСНм08-02-402-02
• Заделки концевые сухие по нормативам таблицы ГЭСНм08-02-158
• Установка приборов по расценкам таблиц отдела 3, раздела 5 сборника ГЭСНм08 «ПРИБОРЫ ОСВЕТИТЕЛЬНЫЕ, НАГРЕВАТЕЛЬНЫЕ, ЩИТКИ И СЧЕТЧИКИ» (присоединение учтено в составе расценки)
Заказчик на основании п. 4 общих указаний технической части по применению ГЭСНм-2001-08 во всех случаю требует исключить работы по заделкам концевым сухим по расценкам таблицы ГЭСНм08-02-158. Насколько обоснованным является это требование?
Порядок пересчета ФЕР в ТЕР в редакции 2008 года, О применении “Межрегионального сборника пересчета сметной стоимости СМР по субъектам РФ” для определения стоимости строительства в базисных ценах
К сожалению Татьяна не разобралась немного в том что именно нужно было Виктории.
Если для кого-то еще актуален данный вопрос могу пояснить:
На момент написания текста самый последний найденный выпуск межрегиональных индексов пересчета из ФЕР в ТЕР был в 2009 году (Выпуск №3)
Он разработан с учетом дополнений и изменений внесенных до 01.01.2009 года, а также в общей части к сборнику прописано что он предназначен для использования СНБ ФЕР-2001 (первоначальная редакция с дополнениями и изменениями 1-4).
Таким образом эти индексы не должны применяться к СНБ ФЕР(ТЕР)-2001 в редакции 2008-2010 гг
Может быть наиболее правильно было бы именно оформить смету на полную стоимость работ с выделением после итогов стоимости механизмов Заказчика и вычитанием их из итога по смете.
Но тут вопрос встанет с НР и СП которые насчитались на ЗМП. По сути их тоже нужно будет вычитать, поскольку в итоге эти затраты нес Заказчик. Тут по сравнению с давальческими материалами особенности свои конечно есть.
Идеальный вариант если в смете и в КС-2 будет полная стоимость работ, а Заказчик предоставит Подрядчику механизмы на возмездной основе. Но это опять-таки как руководители договорятся.
Судебная строительно-техническая экспертиза и процент понижения по итогам аукциона, эксперт когда оценивал стоимость фактически выполненных работ не учитывает 18% НДС, а так же применяет процент понижения по итогам аукциона 29,5% итого нашими объемы зарезали на 49,5%.
Юлия К пишет:
Правомерно ли применение понижающего процента по итогам аукциона, если в смете к контракту не указан этот процент(т.к смета к контракту пересчитана уже с учетом понижения)
за счет чего делали пересчет на снижение? каким образом? опять-таки в судебном пусть обяжут заказчика показать документацию по тендеру (если он по всем правилам проводился конечно) а с ней и смету на этапе тендера и расшифровки по коэффициенту снижения.
КонсультантПлюс: примечание.
С 1 января 2013 года формы первичных учетных документов, содержащиеся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, не являются обязательными к применению. Вместе с тем обязательными к применению продолжают оставаться формы документов, используемых в качестве первичных учетных документов, установленные уполномоченными органами в соответствии и на основании других федеральных законов (например, кассовые документы) ("информация" Минфина России N ПЗ-10/2012).
Здесь речь идет о "Альбоме унифицированных форм первичной учетной документации по учету работ в капитальном строительстве и ремонтно-строительных работ"
(формы утверждены Постановлением Госкомстата РФ от 11.11.1999 N 100) в котором собственно и содержатся формы КС-2, КС-3 и многие другие....
Бухгалтер явно перегибает палку и перестраховывается. Формы КС-2, КС-3 как и были так и остались, никто их не отменял, они до сих пор унифицированы))), на них по прежнему можно ссылаться в тексте договора и использовать при расчетах между заказчиком и подрядчиком. Просто если их применение при приеме-передаче выполненных работ являлось ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ, то теперь это требование снято, то есть можно теоретически пользоваться другими способами оформления приема-передачи выполненных (этапов выполненных) работ. Думаю в дальнейшем выйдут некие пояснения о том какую информацию эти "другие способы оформления" должны содержать (например: номер и дату документа, период выполнения работ, номер и дату договора подряда, наименование объекта, физические объемы работ, стоимость работ по акту и т.д. и т.п.).
Поэтому до выхода всех пояснений-разъяснений и пока в текстах договоров есть указания про КС-2 и КС-3 все,на мой взгляд, так и будет оформляться по старому.
А у бухгалтера попросите показать ее "закон о бухучете"))))) сомневаюсь, что в документе прописано что формы нужно оформлять приложением к договору, скорее всего это комментарии какого-то не очень разумного специалиста.
Хм... Странно это все. Открыл "консультант" - все верно, с изменениями от 2012 года. Таблицы приложения 1 остались без изменения, однако "консультант" подсказывает что "О применении коэффициентов, приведенных в таблице 3 Приложения 1, см. Письмо Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству от 23.06.2004 N АП-3230/06.", то есть письмо которое я привел ранее до сих пор актуально? Кто-нибудь может прокомментировать и высказать свои соображения?
Насколько я знаю (нашел информацию)в 2006 году коэффициенты на стесненность менялись только в части наладочных работ с выпуском общих указаний по применению ФЕРп. По поводу ремонтно-строительных работ я изменений не нашел.
на самом деле очень интересная тема для обсуждений. с одной стороны МДС 81-35 однозначно диктует применение коэффициента 1,2 на работы в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ.
Советую почитать письмо от 23.06.04 № АП-3230/06 О порядке применения Приложения № 1 к Методике определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004) Коэффициент 1,2 применяется только на работы по возведению конструкций, работам, аналогичные при новом строительстве (как по таблице 1, так и по таблице 3 приложения 1), то есть на работы по ТЕР (ФЕР, ГЭСН) кроме сборника 46.
А вот при применении сборника 46 и сборников ТЕРр (ФЕРр, ГЭСНр) на работы при ремонте и реконструкции коэффициент не предусмотрен.
все правильно, неужели сметчик сам не разработает индивидуальную расценку на свою работу?))
название ЕНиРа можете подсказать? мне просто интересно стало)
Нужна ли лицензия для составления смет в частном порядке?, Прошёл обучение и аттестацию в ФЦЦС на сметчика, планирую заняться составлением смет в частном порядке. Требуется получение лицензии или сертификата достаточно?
Составление сметной документации - это часть работ по проектированию. На разработку большинства разделов проектной документации требуется лицензия (вступление в СРО проектировщиков в настоящее время), но раздел сметной документации к ним не относится. Подробнее можно здесь:
http://www.ufa-smeta.ru В последнем абзаце более подробно описано и документ с перечнями видов деятельности приведен