Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Войти
 
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 След.
Применение индекса
Вы это к чему? Я написала что-то другое? Вы спрашивали про индексирование, я пыталась Вам объяснить как и на основании чего она у Вас будет. А Вы повторяете все те документы, которые я описывала. Если уж про нюансы, то Вы не написали про компенсацию. А также у вас не будет все идти по реставрационным сборникам, а только часть, а все остальное как приспособление. И на архитектурно-художественные тоже как правило не дают, да и коэффициенты по СПР тоже, только то что в техчасти к ССН.Также в СПР написано про ФЕРрр и они есть, только неутвержденные, также есть 91 года. Есть московские и питерские. А вот письма о применении только ССН 84 нет. Основной документ для реставрации СПР. Вы на сайт минкульта зайдите, там все есть. Если Вы все знаете зачем спрашиваете.
Применение индекса
к уровню цен I квартала 2010 года и уровню цен 2001 . Здесь указано 2 варианта, который выбирать не Вам. Скорее всего есть внутренний циркуляр, который предлагает использовать только ССН 84 (хотя в СРП 7 указано 3 вида баз), в отношении индексов тоже есть предположение, но это нужно искать в архиве все документы. Экспертиза не объясняя пропускала только такой вариант. Но не переживайте, денег по реставрации более чем достаточно, НР и СП начисляются не от ФОТ а к ПЗ (как для базы 84 г.), соответственно временные и зимнее теже. Непредвиденные тоже могут быть. Так что в накладе не останетесь. Пользоваться можете в основном КТЦ, прайсы пропускают тоже довольно спокойно.
А вот на приспособление по СНБ 2009 все как обычно на дату утверждения госэкспертизой, так что придется вспоминать все действующие (а сейчас возможно уже отмененные коэффициенты к НР и СП, ЕСН и пр). Индексы до июня 2013 разрешали применять ФГУ (которые не лигитимны), потом только минрегионовские. Объекты Минкульта не относятся к ведению Минрегиона и минстроя тоже. Там свои положения, определения.И с НДС там напряженка.

Domino. Вы с серьезным бюджетом работали, что бы говорить о гибкости? Режут все что можно и нельзя. Гибче. скажете тоже. Да и про проверки не забывайте.
Изменено: Людмила - 13.02.2014 22:54:09
Применение индекса
Цитата
domino пишет:
Индексов Минрегиона для реставрационных работ по сохранению объектов культурного наследия не бывает
Коэффициенты
Коэффициенты
изменения стоимости ремонтно-реставрационных работ от уровня цен 1984 г. к уровню цен I квартала 2010 года и уровню цен 2001

№№ Наименование региона I квартал 2010 г. К уровню цен 2001 г.
1 2 3 4
I Центральный федеральный округ
1 Белгородская область 191,69 37,66
2 Брянская область 200,00 37,66
3 Владимирская область 221,38 37,65
4 Воронежская область 220,19 37,64
5 Ивановская область 216,39 37,63
6 Калужская область 227,32 37,64
7 Костромская область 204,04 37,65
8 Курская область 184,09 37,65
9 Липецкая область 204,04 37,65
10 Московская область 250,36 37,65
11 Орловская область 202,85 37,63
12 Рязанская область 222,80 37,64
13 Смоленская область 200,24 37,64
14 Тамбовская область 216,39 37,63
15 Тверская область 243,23 37,65
16 Тульская область 205,46 37,63
17 Ярославская область 193,59 37,66
18 г. Москва 237,53 37,64
Нет с 2010 г.
А особенно почитайте письмо от 11 января 2012 г. и документ о котором там написано. Возможно вы не будете так категоричны. Этот документ есть в свободном доступе.
А индексацию Вам дадут все-равно по Минрегиону от 2001 г., а не 2010.
Изменено: Людмила - 13.02.2014 21:01:26
Применение индекса
Вы пересчитали по письму коэффициентом 37,65 к 2001 г. теперь берете индексы за 1 кв. 2012 Минрегиона , находите свой индекс и применяете. Бюджет не пропустит Ваш расчет, т-к есть прямые индексы
Отсутствие расценок в ФССЦ при закрытии форм КС-2 (работа с гос.контрактом), Отсутствие расценок в ФССЦ при закрытии форм КС-2 (работа с гос.контрактом)
Цитата
domino пишет:
•НК РФ - к теме заданного вопроса ни какого отношения НЕ имеет;
Вы, действительно так считаете? :) Тогда Вам не мешает почитать истории судебных разбирательств между подрядчиками и заказчиками.
Цитата
domino пишет:
•закон о достоверности сметной стоимости - НЕТУ такого федерального закона; • постановление 427 - есть Постановление Правительства РФ от 18.05.2009 N 427, которое НЕ имеет ни какого отношения к исполнению договора подряда; постановление 427 обязывает заказчика проверить сметную документацию в специальном органе, если заказчик хочет получить федеральное финансирование (имеются аналогичные территориальные постановления проверки сметной Документации, при получении территориального финансирования строительных работ)

Я, видимо, не очень правильно сформулировала, но, надеюсь поняли, о чем речь (не только о 427 постановлении, а в регионах есть свои постановления на эту тему и есть еще более раннее 39 от 1999 г.поэтому я не акцентировала внимание именно на 427 постановлении)
Цитата
domino пишет:
•градостроительный кодекс - так же Не имеет отношение к исполнению договора подряда; •ГК РФ - не детализирует порядок исполнения договора подряда, ссылается на договор. В ГК нету ответа на Ваш вопрос. Однако ГК РФ основополагающий документ, вместе с договором.

А мне казалось, что вопрос не о выполнении договора подряда

Цитата
domino пишет:
ГК РФ, 94-ФЗ, ФАС рекомендует, договариваться сторонам договора
Ну очень развернутый ответ по теме :)
Цитата
domino пишет:
заказчик действительно может потребовать с-ф
А об этом, но Вы просто повторили уже сказанное ранее. Но, если Вы такой тонкий знаток нормативных документов (преклоняюсь, сама так и не сумела все их полностью прочитать), то объясните на основании документов почему? Здесь об этом спрашивают не первый раз.

Domino, почитать эти документы в любом случае полезно и возможно вполне что-то найти или за что-то зацепиться. Было бы желание. Но вот про С-Ф не написали, хотя бы чисто логически?
С-Ф требует заказчик на материалы, которые, идут по прайсам (мы не рассматриваем сейчас момент пересчета всех материалов и причины к ней приводящие)и тогда совершенно понятно почему он это делает.
Изменено: Людмила - 13.02.2014 22:05:53
Отсутствие расценок в ФССЦ при закрытии форм КС-2 (работа с гос.контрактом), Отсутствие расценок в ФССЦ при закрытии форм КС-2 (работа с гос.контрактом)
Цитата
Елена Смирнова пишет:
а где написано, про обязанность(какой нормативный документ) предоставления счет-фактуры
такого документа нет. Заказчик может пропустить и с обоснованием Прайс и пр., но может потребовать и, скорее всего, потребует С-Ф для обоснования. Это уже НК РФ, закон о достоверности сметной стоимости, постановление 427, градостроительный кодекс, 94-ФЗ, ГК РФ и др.
Отсутствие расценок в ФССЦ при закрытии форм КС-2 (работа с гос.контрактом), Отсутствие расценок в ФССЦ при закрытии форм КС-2 (работа с гос.контрактом)
В который раз твердится-читайте контракт, что написано про материалы в отношении цены по прайсу. У Вас скорее всего твердая договорная цена. Все будет в пределах стоимости контракта. Ругаться с заказчиком все равно не будете и будете предоставлять накладные. Разницу доберете потом допработами.
А для субчика надо было просчитывать, а не подписывать вот так договор. С ним надо договариваться-для него вы все-таки заказчик.
Расчет стоимости горнопроходческих работ
Вы должны работать на основании контракта. Что в нем прописано, то и должно быть.
Если это прописано
Цитата
olisia пишет:
Правомерно ли закрытие по фактически выполненным объемам с применением единичных расценок?
то правомерно. Читайте контракт и смету, приложенную к нему.
Вопросы-ответы на сайте ФЦЦС
Цитата
domino пишет:
Но этих индексов на самом сайте ФАУ ФЦЦС нету!?
Есть, но по-другому адресу
Вопросы-ответы на сайте ФЦЦС
Цитата
Светлана М пишет:
среди сметчиков тупых нет и не нужно даже допускать такую мысль
Вам, наверное, повезло.
В вопросе Елены нет ничего непонятного, тем более для таких умных и опытных специалистов, которые работают в ФЦЦС. В последнее время они вместо объяснения пользуются одним ответом о разработке индивидуальной расценки. Ну что поделаешь, госструктуры тоже подвержены коммерции.
Применение районного коэффициента согласно Методике утвержденной приказом Минрегиона России от 20.08.2009 №355
Цитата
Татьяна С пишет:
1. Входит лирайонный коэффициент и коэффициент, применяемый для лиц, работающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностям в прожиточный минимум или эти коэффициенты учитываются дополнительно?
Зависит от индексов, которые Вы применяете. Если индексация к ТЕР по своему РЦЦС, то как правило учтено (см. техчасть к ним), если минрегионовские, то нет.
Цитата
Александра Пиликина пишет:
2. Коэффициент инфляции за квартал принимать согласно «Прогноза социально-экономического развития РФ на 2014г. и на плановый период 2015 и2016 г.г.» или на основании данных Территориального органа Федеральной службы государственной статистики за предыдущий квартал?
применяете дефляторы
применение индексов
Вопрос: До I квартала 2010 года включительно пунктом № 3 «Индексов изменения сметной стоимости» давалась
рекомендация определения сметной стоимости ремонтно-строительных работ с
использованием индексов по статьям затрат.

Начиная со II квартала 2010 года, изменилась форма, письма по применению
«Индексов изменения сметной стоимости», - индексы стали «привязаны» к
видам строительства, рекомендации для определения стоимости
ремонтно-строительных работ по видам строительства отсутствуют.

Прошу Вас дать разъяснение по вопросу применения «Индексов изменения
сметной стоимости» для определения сметной стоимости
ремонтно-строительных работ по видам строительства.



Ответ: Федеральным законом от 21.07.2005 № 94-ФЗ "О размещении заказов на поставку товаров, выполнения работ, оказание услуг
для государственных и муниципальных нужд» (далее - Федеральный закон)
предусмотрено, что размещение заказов на поставку товаров, выполнение
работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд
производится путем проведения конкурса, аукциона, а также запроса
котировок цен на товары, работы, услуги. В соответствии с пунктом 1
статьи 6 Федерального закона определение начальной (максимальной) цены
государственного или муниципального контракта осуществляет заказчик
капитального строительства.

Определении начальной (максимальной) цены, для объектов капитального
ремонта, может осуществляться с применением общего индекса пересчета от
базовых цен в текущие. При этом взаиморасчеты за выполненные работы
рекомендуется осуществлять в порядке, предусмотренным государственным
(муниципальным) контрактом, в пределах твердой договорной цены.

Одновременно сообщаем, что индексы по статьям затрат публикуются в
Вестниках ценообразования и сметного нормирования, издаваемых
Федеральным центром ценообразования в строительстве и промышленности
строительных материалов.

Извлечение из письма от 19.01.2011 №781-ИП/08

Вопрос: Предприятие ведет работы по капитальному строительству объектов с использованием средств федерального бюджета:
- оснащение объектов системой охранной сигнализации;

- оснащение объектов системой пожарной сигнализации;

- монтаж кабельной сети телевидения.

Работы ведутся в существующих зданиях.

Составлены сметы с применением индексов по статьям затрат, Заказчик с
этим не согласен и считает что при расчете нужно применять индексы к
сметной стоимости СМР.

Просим Вас дать разъяснения, какими индексами пользоваться.



Ответ: Разработка проектно-сметной документации на строительство зданий и сооружений осуществляется в соответствии с
положениями Методики определения стоимости строительной продукции на
территории Российской Федерации (МДС 81-35. 2004), утвержденной
постановлением Госстроя России от 05. 03. 2004 №15/1.

Пунктом 3.27 указанной методики предусмотрено, что при составлении
локальных смет могут применяться различные методы определения стоимости
строительства: ресурсный, ресурсно-индексный, базисно-индексный и на
основе укрупненных сметных нормативов, в т. ч. на основе банка данных о
стоимости объектов аналогов.

В соответствии с действующим законодательством решение о выборе метода
определения стоимости строительства относится к компетенции заказчика
строительства и указывается в задании на проектирование.

При составлении сметной документации в текущем уровне цен к базисной
стоимости по локальной смете рекомендуется применять индексы по статьям
затрат с учетом вида строительства.

Извлечение из письма №42046-ИП/08

А почему только эти письма?
зайдите сюда http://oren-rccs.ru/forum/23-37-3 или наберите в поиске и читайте, читайте.....
Приведение ФЕР к территориальным условиям строительства
Цитата
Петр пишет:
Для чего тогда межрегиональный сборник?
Он уже давно недействителен. Его иногда разрешают применять для одной-двух расценок. И то очень редко, по договоренности.
Письмо Мин региона
http://www.faufccs.ru/consultation/index.php?ELEMENT_ID=49124&sphrase_id=394154
Это был запрос организации, поэтому письмо для них. А вам за небольшие деньги.
Правомерно ли применение расценок из базы ФЕР ред. 2003г.в составлении смет на СМР, Правомерно ли применение расценок из базы ФЕР ред. 2003г.в составлении смет на СМР
Цитата
Татьяна С пишет:
Заказчик всегда прав (если не нарушает закон).
База 2003 г.не была введена, индексы к ней не выпускаются. Сметная стоимость будет неверна. Заказчика надо подводить в правовое поле действия нормативов и это зависит от грамотности сметчика.
Правомерно ли применение расценок из базы ФЕР ред. 2003г.в составлении смет на СМР, Правомерно ли применение расценок из базы ФЕР ред. 2003г.в составлении смет на СМР
Бюджет Горячкина не принимает, база ред. 2003 г. вообще не была введена.А можно ли применить 05-01-076-02, дороговато. Посмотрите по параметрам и технологии подходящую. Госэкспертиза к некоторым расценкам разрешала применять вып.2.
Вопрос к специалистам ФГУ ФЦЦС
Наберите в поисковике любом и найдете. Их несколько укрупненок, разных годов издания,утвержденные и отмененные.
Вопрос к специалистам ФГУ ФЦЦС
Укрупненные нормативы не издаются каждый год
Вопрос к специалистам ФГУ ФЦЦС
А что Вы подразумеваете под укрупненными нормативами на 13 год?
Применение коэффициентов 1,15 и 1,25
Цитата
Татьяна С пишет:
что такое ОЭСНс
это отраслевые элементные сметные нормы строительства
Изменено: Людмила - 19.04.2013 21:06:44
УПС КР и УНВС, где взять и как пользоваться укрупненными расценками?
Вы интернетом умеете пользоваться? Наберите в любом поиске УПБС и найдете. Можно еще посмотреть НЦС
Изменено: Людмила - 19.04.2013 21:12:14
Районный коэффициент и северная надбавка, Район Крайнего Севера
Не вешают они лапшу. если бюджет,то могут заставить работать по этим индексам. мы вообще по 2010 г. работаем. А так надо смотреть договор
Изменено: Людмила - 13.02.2014 12:18:39
Конфликт с ОСБ, Процентование кабеля
Цитата
Анатолий Швецов пишет:
1. Как правильно процентовать кабель? (ситуация следующая: проложили кабеля 68 км из них по факту примерно 66,64 было померено Заказчиком, мы утверждаем что к 66,64 нужно прибавить еще 2% как отходы потому как ставились муфты (соеденительные и концевые) на которые этот запас кабеля и оставался) что в итоге должно попасть в процентовку 68 или 66,64.Правомерно ли наше утверждение? и есть ли какой нибудь документ доказывающий нашу провату.
Приложение к сб. 8м, там про Ваши 2%
Цитата
Анатолий Швецов пишет:
2. Как быть с разночтениями проекта и сметы: если заказчик закладывает 70 км а по факту 68, что делать с оставшимися работами и ТМЦ?
См. договор и что про там про расчеты, и какая цена договора-твердая или открытая. В соответствии с этим и работайте
Коэффициенты, учитывающие условия производства работ
Если Ваши условия соответствуют, то да. Но пропишите в ПОС
Поправочные коэффициенты к текущим ценам, Указать поправочные коэффициенты либо разъяснить методику их расчета.
База давно не действует
установка газовых фильтров, установка газовых фильтров
Цитата
Татьяна С пишет:
Что такое Тм?
это монтажный ТЕР. Некоторые считают, если монтажный сборник значит оборудование.
Цитата
lll пишет:то фильтры -оборудование
Нужно смотреть приложения к сборнику, там пишут что нужно учесть-это материалы. Чего нет в приложении-это оборудование. Это, конечно, не очень корректно, но экспертиза никогда не придиралась.
Цитата
Татьяна С пишет:
Оборудование - это самостоятельное устройство, механизм. А фильтр - всего лишь арматура трубопровода. Это материал.
Тоже верно, если сметчик в этом разбирается
Постановление правительства №628 от 25.06.2012 г, непредвиденные затраты.
Приказ Министерства регионального развития РФ
от 01 июня 2012 г. № 220
"О внесении изменений в Методику определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации".
Письмо о котором пишете Вы не найдете, это ответ на вопрос. Само письмо и есть это разъяснение. Вопрос:
Просим дать разъяснение о правомерности включения в сводный сметный расчет резерва средств на непредвиденные работы и затраты в связи с выходом постановления Правительства Российской Федерации от 25.06.2012 № 628 "О признании утратившими силу пунктов 31(1) и 31(2) Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию".

Ответ:
Учитывая, что Положение о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденное постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87 (далее - Положение) предназначено для установления требований к разделам и содержанию проектной документации, а не к порядку учета в сметной документации отдельных видов затрат, постановлением Правительства Российской Федерации от 25.06.2012 года № 628 пункты 31 (1) и 31 (2) указанного Положения, были исключены.
Согласно пункту 30 Положения сметная документация на строительство объектов капитального строительства, финансируемого полностью или частично с привлечением средств федерального бюджета, составляется с применением сметных нормативов, включенных в федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется за счет средств федерального бюджета (далее - федеральный реестр сметных нормативов).
Порядок составления сметной документации установлен Методикой определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004), включенной в федеральный реестр сметных нормативов.
Пунктом 4.96 МДС 81-35.2004 (в редакции приказа Министерства регионального развития Российской Федерации от 1 июня 2012 года № 220) установлен порядок учета в сметной документации резерва средств на непредвиденные работы и затраты.
Учитывая изложенное, резерв средств на непредвиденные работы и затраты объектов капитального строительства, строительство, реконструкция или капитальный ремонт которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета, определяется в соответствии с п. 4.96 МДС 81-35.2004.

Письмо от 28.12.2012 №3847-ИП/12/ГС
Изменено: Людмила - 19.04.2013 21:36:59
Постановление правительства №628 от 25.06.2012 г, непредвиденные затраты.
Приказ Министерства регионального развития РФ
от 01 июня 2012 г. № 220
"О внесении изменений в Методику определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации".
Изменено: Людмила - 19.04.2013 21:25:08
Коэффициенты к НР и СП при УСН
В соседней ветке уже говорили об этом.
Порядок учета НДС в сметной документации согласно статьи 149 п.15 части II НК РФ.
Реставрационные работы относятся к министерству культуры, поэтому применение сборников для реставрации и система ценообразования определяется им. Реставрационные работы не относятся к СМР и соответственно МДС-35 на них не распространяется.
Страницы: 1 2 3 След.
Публичная телебеседа Квасовой и Панкратова

Публичная телебеседа генерального директора НП "Антиконтрафакт" С.В. Квасовой и исполнительного директора НО "НАСИ" А.В. Панкратова, Москва, 2015 г.
Все права защищены © Национальная ассоциация сметного ценообразования и стоимостного инжиниринга

Москва, 2015
Контактная информация