Уважаемая, Редакция! Если вы хоть иногда заглядываете сюда, вмешайтесь, пожалуйста в это безобразие под никами raubermich Holland и gobradfordrodri OLIVIER.
Это голландское оливье устроило просто какой-то терроризм на форуме.
Так нельзя! Это элементарное неуважение и нарушение всех норм и правил форума!
А ведь мы все при регистрации принимали условия пользования.

Правила форума, указанные ниже, обязательны для выполнения всеми участниками форума без исключений.
Правила отдельных форумов являются дополнениями к общим правилам форума.
Администрация оставляет за собой право изменять правила без уведомления.
Дополнения и изменения правил начинают действовать с момента их опубликования.
Регистрация:
Запрещается использовать для отображения на форумах имена (логин, имя), подписи содержащие нецензурную лексику, адреса веб-сайтов, e-mail и т.п.
Запрещено:
Публиковать заведомо ложнyю инфоpмацию.
Использовать мат и/или грубые выражения (в том числе в замаскированной форме).
Оскорблять кого-либо в прямой или косвенной форме, высказывать неуважение и/или хамить участникам форума.
Создавать сообщения, наpyшающие действyющее законодательство РФ.
Рекламировать в сообщениях, подписях или аватарах любые товары и услуги без специального разрешения администрации форума.
Создавать одинаковые темы или сообщения в разных форумах.
Создавать темы с вопросами, ответы на которые даны в теме FAQ.
Создавать новые темы с названиями, не отражающими суть проблемы или вопроса.
Вести разговор на "вольные темы" (флеймить), создавать темы, не соответствующие данному форуму, или отсылать сообщения, не соответствующие обсуждаемой теме (оффтопик).
Публиковать ссылки на нелицензионное коммерческое програмное обеспечение (варез), программы для его взлома (краки) и генераторы ключей, а также на материалы, защищённые авторскими правами (книги, музыка, видео и прочее).
Создавать сообщения, не несущие конкретной смысловой нагрузки в контексте обсуждаемой темы (флуд).
Создавать сообщения, содержащие "аффтарскую" речь, специально сделанные ошибки; злостно несоблюдать правила русского языка.
Создавать в подписях ссылки на сайты, не отвечающие тематике форума.
Cоздавать сообщения ЗАГЛАВНЫМИ или заглавными и прописными буквами вперемешку ("вОт ТаКиМ оБрАзОм"), излишнее выделение текста в целях привлечения внимания полужирным шрифтом, курсивом, подчёркиванием, отличным от стандартного для сообщений форума цветом, шрифтом, размером шрифта.
Самовольное модерирование. Т.е. когда некий участник форума, не являющийся модератором данного форума, делает замечания другим участникам.
Обсуждать наказания, сделанные модератором или администратором.
Не рекомендуется:
Писать транслитом, так как это неудобно для чтения. Существуют методы, которые позволяют переводить транслит в кириллицу. Вы можете ознакомиться с такими методами на этой странице. Администрация оставляет за собой право закрывать темы, в которых пользователи постоянно пишут транслитом и игнорируют данный пункт правил.
Создавать аватары и подписи на политические или религиозные темы. Администрация оставляет за собой право удалять такие аватары и подписи после уведомления пользователя через Персональные сообщения.
Создавать сообщения политического или религиозного содержания. Администрация оставляет за собой право удалять подобные сообщения без предупреждения.
Создавать подписи на любом языке, кроме русского и английского. Пользователи русскоязычного форума должны понимать то, что пишут остальные участники форума. Английский считается международным языком. Администрация оставляет за собой право удалять такие подписи после уведомления пользователя через Персональные сообщения.
Многократно поднимать тему, если на поставленный вопрос ответ не был получен своевременно. В случае многократного поднятия темы сообщениями типа "up", это может быть расценено как флуд.
Общие положения:
Прежде чем создавать новые темы, обязательно воспользуйтесь ПОИСКОМ. FAQ. Возможно то, что Вы хотите спросить, уже обсуждалось на форуме. Так Вы сэкономите драгоценное время себе и другим.
Старайтесь писать грамотно. Проверяйте написанные сообщения перед тем как их отправить.
При написании сообщения избегайте излишнего цитирования. Это затрудняет чтение сообщения и излишне загружает тему.
Личная переписка в общей теме считается оффтопиком. Для личной переписки есть Персональные сообщения.
Избегайте копирования объёмных материалов каких-либо веб-страниц. Лучше публикуйте ссылки на эти материалы.
Если Вам нечего сказать — лучше ничего не говорить. Не надо писать сообщения только для того, чтобы отметиться.
Администрирование и модерирование:
Администраторы и модераторы имеют право редактировать, переносить, закрывать, а также удалять сообщения и темы, не удовлетворяющие правилам форума.
Администраторы и модераторы имеют право преимущественного трактования тех или иных пунктов правил форума в случае заявлений о наличии двойного смысла в таких пунктах со стороны пользователя.
Действия модератора можно обжаловать только в администрации форума и только посредством Персональных сообщений.
Решение администрации форума является окончательным и обжалованию не подлежит.
Пожалуйста,примите меры к прекращению этой нелепой бесконечной рекламы!

Письмо Минрегиона РФ от 22.09.2011 № 21743-08/ДБ-ОГ "По вопросу об индексах изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ"
22.09.2011
Теги: строительство
Минрегион РФ
Письма
Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и сообщается следующее.
Индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования, ежеквартально сообщаемые Минрегионом России, не предназначены для взаиморасчетов за выполненные работы.
Взаиморасчеты за выполненные работы осуществляются в порядке, предусмотренном государственным (муниципальным) контрактом, в пределах твердой договорной цены.

И.о. директора
Департамента архитектуры, строительства
и градостроительной политики
Д.В. Беляев
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ВОПРОС: Какой может быть порядок, предусмотренный контрактом?
Если с использованием индексов, то каких?

"В связи с тем, что стоимость базы ФСНБ, а так же дополнений к ней увеличивается с 1 мая 2012 г............каждое дополнение будет стоить...."
Это выдержка из рассылки наших поставщиков программного комплекса "SmetaWizard". Из этого письма следует, что цена увеличивается почти в 2 раза.
Можно ли увидеть какое-то обоснование для такого роста цены? Почему при значительном снижении индекса пересчета сметных цен в текущий уровень происходит подорожание приобретаемой продукции для расчета столь дешевой работы?

"Приятно" удивило новое оформление индексов на 1 квартал 2012 г. от Минрегионразвития № 4122-ИП/08 от 28.02.2012 г.
Вопрос: как этим пользоваться? Что значит 2 индекса через дробь, например 4,58/5,21 (Южный федеральный округ, Ростовская область, Объекты образования, Прочие)?
А если учесть, что в 4 квартале 2011 г. этот же индекс для ФЕР был 5,28))), то вопрос становится еще и болезненно-острым.

Вопрос:
В каких случаях в смету надо (можно) заводить расценки на грузопассажирские подъемники?
…………………………………………………………………………………………………………………………………..
Т.е. расценки 07-05-043-……Эксплуатация грузопассажирских подъемников в жилых, общественных……..зданиях.
Для конкретности – строительство жилых зданий 9 и более этажей.

Каким образом можно провести в смете, используя ресурсный метод, расценки на погрузку-рузгрузку-перевозку?
Для того чтобы завести стоимость ресурсов фактическую надо, чтобы было хоть что-то в расценке.
А в них нет ничего, ни зарплаты, ни трудозатрат....
Какой выход?

Никогда этим не занималась, поэтому прошу советов и подсказок.
Как сделать правильный расчет трудозатрат по изготовлению изделий из дерева:
оконные коробки и переплеты, дверные коробки и полотна, наличники, плинтусы, лавочки и скамейки, всевозможные полочки и т.д.
Существуют ли для этого какие либо нормы и правила?

Наша организация является по отношению к строительно-монтажным работам заказчиком. Но…есть у нас подразделения, которые выполняют внутренние ремонты в статусе примерно хоз.подряда.
Сметные расчеты на их работы составляются по стандартной форме с использовнием ФЕР (ТЕР) и индексов Минрегиона (и региональных соответственно).
Проблема в том, что на сегодняшний день не существует индекса пересчета в текущие цены по статьям затрат. То есть, зарплата рассчитывается индексом на СМР, а это крайне мало (материалы для этих подразделений приобретаются нашей организацией).
Как нам просчитать зарплату рабочих строителей (каким индексом), оставаясь в СНБ и рамках закона?

Первый раз с этим столкнулась.
Подскажите-помогите, пожалуйста.
На техническое обслуживание пожарной сигнализации и системы оповещения о пожаре составляется смета по прейскуранту № 2661-001-92.
Вопрос - Каким индексом произвести пересчет в цены 2011 года?

По результатам торгов заключен договор на выполнение ремонтных работ. Бюджет федеральный. К договору подписана смета, составленная полностью по базисным расценкам.
На стадии принятия выполненных работ (подписание КС-2) Заказчик выражает желание видеть подтверждение реальной стоимости материалов (не взирая на то, что в смете внесена стоимость по ССЦ).Т.е. Заказчик хочет "экономить".
Прав ли Заказчик? Есть ли норматив это подтверждающий?

Подскажите , пожалуйста, на сколько правомочно со стороны Заказчика з а п р е щ а т ь Подрядчику (работающему по УСН) использовать в смете расчет затрат на уплату НДС (письмо от 06.10.2003 г. № НЗ-6292/10)

Сборник «Федеральные сметные цены на перевозки грузов для строительства.»
Раздел 1. Подраздел 1.1.
Например:
Таблица 01-01 «Погрузочно-разгрузочные работы при автомобильных перевозках»
ВОПРОС. Почему в этих расценках ОТСУТСТВУЕТ зар.плата рабочих? Каким образом эту зарплату можно определить, особенно при погрузке вручную (где есть такие нормы) ?

Раздел ФЕР 01-01-022 гласит «Разработка грунта в траншеях экскаваторами «обратная лопата» вместимостью 1; 0,65; 0,5; 0,4; 0.25 м3 с погрузкой на автомобили-самосвалы.
В самих расценках этого раздела нет ни слова о погрузке:
«Разработка грунта в траншеях экскаватором «обратная лопата» с ковшом вместимостью…..м3; группа грунтов….»
В составе работ следующее:
01. Разработка траншей экскаваторами по размерам и отметкам. 02. Обработка откосов траншей до проектных. 03. Перемещение экскаватора в пределах фронта работ.
ВОПРОС. Учтена ли погрузка разработанного грунта в вышеназванном разделе на автомобили-самосвалы или её необходимо учитывать отдельной расценкой?

В технической части к сборникам ФССЦ прежней (отмененной на сегодняшний день) базы существовали следующие позиции:
Часть I "Материалы для общестроительных работ"
Общие положения
п. 6 Транспортная составляющая сметной цены с учетом заготовительно-складских расходов, усреднена и принята в размере 13% от отпускной цены.
п. 10 Заготовительно-складские расходы приняты в процентах от стоимости материалов, в том числе:
- по строительным материалам, изделиям и конструкциям (за исключением металлоконструкций) - 2%;
- по металлическим строительным конструкциям - 0,75%;

В современной редакции технической части к ФССЦ (база-эталон) имеется только следующее:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ СБОРНИК СРЕДНИХ СМЕТНЫХ ЦЕН
НА МАТЕРИАЛЫ, ИЗДЕЛИЯ И КОНСТРУКЦИИ

Часть I. Материалы для общестроительных работ

п. 4. Заготовительно-складские расходы приняты в процентах от стоимости материалов, в том числе:
по строительным материалам, изделиям и конструкциям (за исключением металлоконструкций) - 2%;
по металлическим строительным конструкциям - 0,75%.


Как это понимать? Как отсутствие транспортной составляющей сметной цены?
ВОПРОС:
Если транспортная составляющая сметной цены по-прежнему имеет место быть, то в каком размере она учтена в сметной цене, и какой норматив это регламентирует?

В прежней редакции к СНБ-2001 в Общих указаниях к ФЕРр были следующие пояснения:

"1.17. В ФЕРр учтены затраты по горизонтальному и вертикальному внутрипост-роечному перемещению материалов от приобъектного склада к месту укладки в дело, включая разгрузку на приобъектном складе, а также горизонтальное и вертикальное перемещение мусора и пригодных для повторного применения материалов от разборки в пределах строительной площадки объекта, включая погрузку на транспортное средство для вывозки на свалку.

Расценки учитывают вертикальное транспортирование материалов, изделий и конструкций и мусора получаемого при разборке и ремонте конструкций, для зданий высотой: при производстве отделочных, стекольных, кровельных работ и заполнении проемов – 30 м; при производстве остальных видов работ – 15 м; при большей высоте ремонтируемых зданий учитывают дополнительные затраты на вертикальный транспорт.

1.18. При необходимости устройства в условиях плотной городской застройки перевалочной базы и установки дополнительных кранов для перемещения материалов затраты на это должны учитываться в смете дополнительно по проекту производства работ и добавляться к прямым затратам."

В тех.части к ФЕР(ам) эталонной базы такого текста нет. Как нет и примечаний, что внутрипостроечное перемещение НЕ учтено расценками и следует это учитывать отдельно.

Вопрос:
Как следует понимать этот момент (описанный в прежней редакции ФЕР)? Как необходимость учитывать подобное перемещение отдельной расценкой?

Наша организация составляет сметы для ремонта и реконструкции объектов капитального строительства, финансирование которых осуществляется с привлечением средств федерального бюджета.
В настоящее время ТЕР в нашем регионе не внесены в реестр. Мы составляем сметы в ФЕР.
Вопрос:
С момента, когда появятся наши ТЕР, можем ли мы по-прежнему использовать составленные ранее сметы в ФЕР (непроходившие экспертизу) и использовать ФЕР для составления новых смет? Есть ли документ, регламентирующий применение ФЕР или ТЕР?

Долгие годы используем сборники 1984 г. для составления смет реставрационных работ на памятниках.
Действие этих сборников было продлено до 31 декабря 2010 г.
Что делать сейчас?
По каким сборникам составлять сметы на реставрацию?

Со второго квартала 2010 года Индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ к ФЕР-2001 определены по видам строительства. Индексы пересчета по статьям затрат при выполнении РЕМОНТНО-строительных работ отсутствуют.
Вопрос:
Каким индексом следует пользоваться при расчете стоимости капитального РЕМОНТА (и вообще ремонта) на объектах капитального строительства?

Подскажите кто знает, какой расценкой пользоваться для монтажа кабель-каналов (пластиковых).
В общем-то, не один год пользовались расценками на металлические короба, а именно, 08м-02-396-01,....-02,....-03 и т.д.
И вот сейчас экспертиза "завернула" эту расценку и настаивает на применении 08м-02-396-20 (...-21, ...-22). Да, там речь о пластмассовых коробах, но этой расценки я не нашла в базе. Но я ее нашла в принципе - в интернете (даже в выставленных на аукционы сметах местные ТЕР-ы (нескольких регионов) имеют такие расценки....опираясь на ГЭСН эталонной базы!!!)
Да, еще экспертиза предложила использовать для того же самого расценку 08м-02-390-01....Этой я вообще найти не смогла...((((
Экспертиза пока пояснений не дала...Мои дилеры по программе не нашли такой расценки в базе...
Так существует расценка 08м-02-396-20 (а также 08м-02-390-01) в ГЭСН (или где-нибудь еще) или нет?

Сейчас, наверное, самым распространенным материалом для прокладки трубопроводов для водопровода, отопления ...является полипропиленовый трубопровод.
Какой расценкой пользоваться для монтажа полипропиленовых ( PPR, PN ...) трубопроводов? На полиэтиленовые или металлополимерные трубы?
Или есть еще какие варианты?

Уважаемые коллеги!
Подскажите , пожалуйста, каким образом можно составить смету на техническое обслуживание ранее установленного оборудования?
Например, техническое обслуживание кондиционеров.
В состав обслуживания входит примерно следующее:
- ревизия внешнего и внутреннего блоков
- проверка режимов работы
- проверка перепадов температуры
- проверка рабочего давления хладагентов
- ревизия соединений
- чистка фильтров и теплообменников
и т.п.

Представим себе ситуцию, классическую.
Составлена смета с расчетом стоимости для торгов. Торги выиграны какой-либо организацией на определенную сумму.
Следующий этап - подписание договора на выигранную сумму.
И вот в тексте контракта кроме оговоренной суммы появляется следующий текст:
"Заказчик в ходе исполнения договора вправе изменить не более, чем на 10% предусмотренный договором объем работ, при уменьшении или увеличении потребности в работах, на выполнение которых заключен договор, или при выявлении потребности в дополнительном объеме работ, непредусмотренных договором, но связанных с работами, предусмотренными договором.
При выполнении дополнительного объема работ Заказчик по согласованию с Подрядчиком вправе изменить первоначальную цену договора пропорционально объему таких работ, но не более, чем на 10% такой цены договора, а при внесении соответствующих изменений в договор в связи с сокращением потребности в выполнении таких работ. Заказчик обязан изменить цену договора указанным образом."

Вопрос:
Можно ли Договор с вышеозначенным текстом считать договором с твердой договорной ценой?

Цитата из уже не нового на сегодняшний день письма Минрегионразвития РФ № 30611-КК/08 от 23.08.2010 г.:
"...При переработке территориальных сметных нормативов с целью их приведения в соответствие с государственными сметными нормативами следует обратить особое внимание на недопустимость превышения стоимости строительства объектов в текущем уровне цен, рассчитанной с использованием вновь разработанных территориальных единичных расценок над стоимостью, определенной на основании федеральных единичных расценок..."

Вопрос:
Если стоимость строительства в текущем уровне цен по ТЕР может быть только НИЖЕ стоимости того же строительства, рассчитанного по ФЕР, то зачем вообще так напрягаться с выпуском ТЕР, их узаконением и прочими затратами?