Согласно писем Минрегиона, в сметной документации необходимо учитывать К=0,8 к работам, определенным по расценкам Е08-02...Е08-03 и К=0,4 на устройство буронабивных свай. При прохождении экспертизы кто-то требует учитывать этот коэффициент, некоторые эксперты пропускают без него (проектные институты заведомо не учитывают его и вносят корректировку, только если экспертиза выдает такое замечание). Сейчас для нас актуален вопрос о закрытии по этим сметам (один объект с учетом К=0,8 на Е08-02..03, другой без 0,8.) форм КС-2. Как правильно учитывать коэффициент в формах КС-2? в текущих или можно в базовых ценах? нужно и можно ли применять его в КС-2, если в сметной документации, прошедшей экспертизу, он не учтен? (Мы являемся заказчиками, фед. бюджет). поделитесь, пожалуйста, опытом На сайте минрегиона в "вопросах-ответах" нашли информацию о том, что в сборнике изменений и дополнений к ГЭСНм и ФЕРм, утвержденных приказом Минрегиона России от 21.12.2010 №747, расценки, к которым применялся коэффициент 0,8, были откорректированы и К=0,8 к сметной документации по данной редакции к прямым затратам применятся не должен. Разработчики ГрандСметы в устной форме это подтвердили, и добавили к 747 приказу еще №95 (доп.и изм.1) и №360 (доп. и изм.4). Разработчики РИК данную информацию не подтверждают. Приложения к данным приказам не можем найти. Разъясните,пожалйста, как правильно учитывать коэффициент и к каким расценкам его применять.
Была на семинаре ФССЦ перед новым годом, и там ответили однозначно..не применять, так как расценки были откорректированы, как и сказано на сайте Минрегиона, но это если вы работаете по второму и третьему обновлениям сборников, там произошла корректировка расценок.
Расценки ФЕРм Части 08 «Электротехнические установки» были откорректированы в составе изменений и дополнений к сборникам ФЕРм на «Монтаж оборудования» приказом Минрегионразвития №747 от 21 декабря 2010г (Дополнение 3) и не требуют применения коэффициента 0,8 в сметной документации, составленной с учетом данных изменений. Расценки ФЕР Части 05 «Свайные работы. Опускные колодцы. Закрепление грунтов.» были откорректированы в составе дополнений и изменений к сборникам ФЕР на «Строительные работы» приказом Минрегионразвития №358 от 03 августа 2010г. (Дополнение 2) и не требуют применения коэффициента 0,4 в сметной документации, составленной с учетом данных изменений.
Если речь идет о закрытии (актировании) по договору с твердой ценой, определенной по результатам торгов после положительного заключения госэкспертизы, то акты выполненных работ могут проводиться и без применения дополнительных понижающих коэффициентов т.к. на твердую цену это все равно никак не скажется.
Спасибо за разъяснение! в местном фццс мне ответили, что применять данные коэффициенты необходимо. Значит откорректированы только ФЕР-2001 (эталон), а ТЕРы отстают...
Елена пишет:
Спасибо за разъяснение! в местном фццс мне ответили, что применять данные коэффициенты необходимо. Значит откорректированы только ФЕР-2001 (эталон), а ТЕРы отстают...
А там про ТЕРы ничего и не было сказано ( в смысле о применении понижающего коэффициента). Только к ФЕР....или???
Виктор Владимирович Седов пишет:
Расценки ФЕРм Части 08 «Электротехнические установки» были откорректированы в составе изменений и дополнений к сборникам ФЕРм на «Монтаж оборудования» приказом Минрегионразвития №747 от 21 декабря 2010г (Дополнение 3) и не требуют применения коэффициента 0,8 в сметной документации, составленной с учетом данных изменений. Расценки ФЕР Части 05 «Свайные работы. Опускные колодцы. Закрепление грунтов.» были откорректированы в составе дополнений и изменений к сборникам ФЕР на «Строительные работы» приказом Минрегионразвития №358 от 03 августа 2010г. (Дополнение 2) и не требуют применения коэффициента 0,4 в сметной документации, составленной с учетом данных изменений.
Если речь идет о закрытии (актировании) по договору с твердой ценой, определенной по результатам торгов после положительного заключения госэкспертизы, то акты выполненных работ могут проводиться и без применения дополнительных понижающих коэффициентов т.к. на твердую цену это все равно никак не скажется.
Приказ №747 О внесении изменений в приказ Министерства регионального развития РФ от 4 августа 2009 г. № 321 «Об утверждении государственных сметных нормативов на монтаж оборудования, капитальный ремонт оборудования и пусконаладочные работы»
24.12.2010
В целях актуализации государственных сметных нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности в соответствии с Положением о Министерстве регионального развития Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 26 января 2005 г. № 40 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 5, ст. 390; № 13, ст. 1169; 2006, № 6, ст. 712; № 18, ст. 2002; 2007, № 45, ст. 5488; 2008, № 22, ст. 2582; № 42, ст. 4825, № 46, ст. 5337; 2009, № 3, ст. 378; № 6, ст. 738; № 14, ст. 1669; № 38, ст. 4497; 2010, № 9, ст. 960; № 22, ст. 2776; № 25, ст. 3190; № 26, ст. 3350; № 28, ст. 3702; № 31, ст. 4251), приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 11 апреля 2008 г. № 44 «Об утверждении Порядка разработки и утверждения нормативов -в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности» (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 12 мая 2008 г., регистрационный № 11661, Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2008, № 22) и приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 20 августа 2009 г. № 353 «Об утверждении классификации сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета» (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 2 октября 2009 года, регистрационный №. 14940, Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2009, № 42), приказываю:
1. В приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 4 августа 2009 г. № 321 «Об утверждении государственных сметных нормативов на монтаж оборудования, капитальный ремонт оборудования и пусконаладочные работы» (Вестник ценообразования и сметного нормирования, 2009, № 9) внести следующие изменения:
а) в приложение № 1 согласно приложению № 1 к настоящему приказу;
б) в приложение № 2 согласно приложению JY° 2 к настоящему приказу;
в) в приложение № 3 согласно приложению № 3 к настоящему приказу;
г) в приложение № 4 согласно приложению № 4 к настоящему приказу.
2. Рекомендовать органам исполнительной власти субъектов Российской
Федерации в двухмесячный срок со дня издания настоящего приказа привести
территориальные единичные расценки в соответствие с настоящим приказом.
3. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя Министра регионального развития Российской Федерации К.Ю. Королевского.
И.О. Министра
В.А. Токарев
источник: МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Извините за цитирование приказа)))
Но из чего следует , что коэффициент понижающий можно НЕ применять? Сказать в экспертизе, что Виктор Владимирович ТАК написал на форуме НЕ аргумент. Есть какой-то документ , прописывающий отмену понижающего коэффициента к ФЕРм 08 (2 и 3 разделы)?
Татьяна С пишет:
Но из чего следует , что коэффициент понижающий можно НЕ применять? Сказать в экспертизе, что Виктор Владимирович ТАК написал на форуме НЕ аргумент. Есть какой-то документ , прописывающий отмену понижающего коэффициента к ФЕРм 08 (2 и 3 разделы)?
Вот этот вопрос существования документа, в котором прописана отмена применения К=0,8, очень интересен. Читала 747 приказ, пытались сравнивать расценки... нигде не прописано, что применен 0,8, и математически тоже не получается проверить.
Виктор Владимирович Седов пишет:
Расценки ФЕР Части 05«Свайные работы. Опускные колодцы. Закрепление грунтов.» были откорректированы в составе дополнений и изменений к сборникам ФЕРна «Строительные работы» приказом Минрегионразвития №358 от 03 августа 2010г. (Дополнение 2) и не требуют применения коэффициента 0,4 в сметной документации, составленной с учетом данных изменений.
На сайте ФЦЦС в разделе "Вопросы-ответы" 16.04.2012 опубликована
"При производстве работ по устройству буронабивных сваи диаметром 750, 1000, 1200, 1500 мм буровыми установками с крутящим моментом 150-350 кНм стоимость прямых затрат в базисном уровне цен определяется с использованием расценок с 01-075 по 01-78 части 5 «Свайные работы, опускные колодцы, закрепление грунтов» федеральных единичных расценок ФЕР-2001, утвержденных приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 03.08.2010 № 358. Расценки 05-01-79 и 05-01-80 данным приказом исключены из федерального реестра сметных нормативов.
При этом письма Минрегиона России от 20.08.2010 № 30424-КК/08 и от 26.11.2010 № 39988-КК/08 в части расценок с 05-01-75 по 05-01-78 не утрачивают силу. Указанный понижающий коэффициент 0,4 применяется к прямым затратам на устройство буронабивных свай с использованием вышеуказанных расценок, включая стоимость бетона и арматурных каркасов, учитываемых по проектным данным.
Извлечение из письма от 05.07.2011 №17696-ИП/08"
Где истина, Виктор Владимирович – в вашем утверждении или в письме №17696-ИП/08?
Вот этот вопрос существования документа, в котором прописана отмена применения К=0,8, очень интересен. Читала 747 приказ, пытались сравнивать расценки... нигде не прописано, что применен 0,8, и математически тоже не получается проверить. smile:?:
Здравствуйте Лилия Яковлевна! Подскажите пожалуйста: действуют ли понижающие коэффициенты 0,8 к ФЕРм-08 отдел 02 и 03 (письма Минрегиона от 20 августа 2010г. № 30424-КК/08 и от 26.11.2010г. № 39988-КК/08) или отменены. Вопрос возник при проверке сметы подрядчик говорит, что есть письмо от 29 июня 2011г. № 14095-08/ИП-ОГ отменяющее эти коэффициенты. На сайте Минрегиона письма найти не удалось, помогите пожалуйста, хочется, чтобы все было правильно и для заказчика и для подрядчика. Заранее благодарна, с уважением Наталья.
Опубликовано admin в Суб, 2012/05/05 - 10:10
Добрый день, Наталья! Действительно, на сайте www.faufccs.ru дана консультация по поводу применения поправочного коэффициента К=0,8, опубликованного в письмах Минрегиона России от 20.08.2010 г. № 30424-КК/08 и от 26.11.2010 г. №39988-КК/08, который применялся к расценкам отдела 02 и 03 части ФЕРм-08 «Электротехнические установки» при переводе сметной стоимости определенной в базисном уровне цен в текущий уровень цен к прямым затратам, индексом сообщаемым ежеквартально Минрегионом РФ (так называемый индекс к СМР). Надо заметить, что в указанной консультации есть неточность, а именно: в ней ссылка идет «к расценкам отдела 02 и 03 сборников ГЭСНм-08, ФЕРм-08 ...», следует читать только «к расценкам отдела 02 и 03 сборников ФЕРм-08». Применение сметных норм ГЭСНм-08 подразумевает использование ресурсного метода составления сметной документации, где все показатели сметной стоимости расходуемых ресурсов используются в текущем уровне цен. В письме от 20 августа 2010 г. N 30424-КК/08 Минрегиона РФ четко указано, что при составлении сметной документации перед применением индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства (коэф. к СМР), сообщаемых ежеквартально Минрегионом РФ, к прямым затратам в базисном уровне цен для электромонтажных работ, определенных с использованием расценок отдела 02 "Канализация электроэнергии и электрические сети" и отдела 03 "Электросиловые и электроосветительные установки" сборника ФЕРм - 08 "Электротехнические установки", применяется коэффициент 0,8. В письме от 26.11.2010 г. № 39988-КК/08 дано объяснение появлению выше указанного коэффициента, а также указано следующее: «Указанные поправочные коэффициенты совместно с иными (отраслевыми, индивидуальными, дифференцированными по видам работ) индексами изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, а также для определения сметной стоимости работ в базисном уровне цен, не применяются». Изложенные положения действовали до выхода дополнений и изменений к ФЕРм-08, утвержденных приказом Минрегиона РФ от 21.12.2010 № 747, где расценки, к которым применялся К=0,8 были уточнены и откорректированы, т.е. по существу вышли новые расценки. Поэтому в случае применения расценок отделов 02 и 03 ФЕРм-08 в редакции, где уже учтены изменения по приказу № 747, к таким расценкам К=0,8 применять не нужно (см. рубрику «Вопросы-ответы» на сайте www.faufccs.ru, где в одном из ответов на подобный вопрос имеется ссылка на извлечение из письма от 29.06.2011 №14095-08/ИП-ОГ). Желаю Вам и Вашим коллегам побед, успехов и крепкого здоровья! С ДНЕМ ПОБЕДЫ! Л.Я. Подыниглазова
Номер:
1587
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 29 июня 2011 г. N 14095-08/ИП-ОГ
Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и сообщается следующее.
В соответствии с письмами Минрегиона России от 20.08.2010 N 30424-КК/08 и от 26.11.2010 N 39988-КК/08 коэффициент 0,8 применяется к расценкам отдела 02 и 03 сборников ГЭСНм-08, ФЕРм-08 "Электротехнические установки" при переводе индексом в текущий уровень цен к прямым затратам. Коэффициент применяется для действующей на момент выхода писем редакции ГЭСНм, ФЕРм, утвержденной Приказом Минрегиона России от 04.09.2009 N 321, независимо от метода составления сметной документации.
В сборнике дополнений и изменений к ГЭСНм и ФЕРм, утвержденных Приказом Минрегиона России от 21.12.2010 N 747, расценки, к которым применялся коэффициент 0,8 были откорректированы. Поэтому при составлении сметной документации по данной редакции сборников ГЭСНм-08, ФЕРм-08 коэффициент 0,8 к прямым затратам не применяется.
Директор Департамента
архитектуры, строительства
и градостроительной политики
И.В.ПОНОМАРЕВ
Страницы:1
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
