Довольно часто появляются вопросы, связанные с отсутствием индексов для перевода в текущий (прогнозный) уровень цен. В частности, поднятые в .
В зависимости от источника финансирования, назначения и стадии сметных расчетов существуют различные показатели для перевода в текущий уровень цен. В описаны наиболее распространенные случаи и перечислены различные виды индексов.
Виктор Владимирович Седов пишет:
Вэтой таблице индексов по источникам финансирования и назначению описаны наиболее распространенные случаи и перечислены различные виды индексов
Наименование таблицы наводит на мысль, что она является частью либо какого-то нормативного документа (по крайней мере, мне неизвестного), либо проекта нормативного документа.
Хотя наличие орфографических очепяток в нижней части (с толкованием терминов) заставляет в этом сомневаться.
Внимательно прочитал текст таблицы, и возникли ещё вопросы.
1. Строка "Расчеты за выполненные работы. Оформление актов выполненных работ":
цена контракта бывает открытой и твёрдой. А так как для федерального и регионального бюджетов цена контракта может быть только твёрдая (Закон 94-ФЗ, ст.9, п.4.1), то получается, что данная строка больше применима при контрактах с открытой ценой, а при твердой цене Применение только указанных в соответствующих графах индексов может привести к отклонениям стоимости выполненных работ от принятой цены контракта как в большую, так и в меньшую сторону.
Примем во внимание, что:
• установленная в контракте стоимость оплаты выполнения работ не соотносится с фактическими расходами победителя торгов на выполнение конкретных работ и является обязательством заказчика оплатить контракт (этапы выполнения контракта) в установленном размере при надлежащем его исполнении (письмо МЭРТ от 23.11.2010 № Д22-2013).
• в соответствии со статьей 710 Гражданского кодекса Российской Федерации в случаях, когда фактические расходы подрядчика оказались меньше тех, которые учитывались при определении цены работы, подрядчик сохраняет право на оплату работ по цене, предусмотренной договором подряда, если заказчик не докажет, что полученная подрядчиком экономия повлияла на качество выполняемых работ (письмо МРР от 05.07.2011 № 14719-08/ИП-ОГ).
• взаиморасчеты за выполненные работы (затраты) осуществляются в порядке, предусмотренным государственным контрактом, в пределах твердой договорной цены (письмо МРР , письмо МРР ).
А для того, чтобы стоимость выполненных работ совпадала с твердой ценой контракта, напрашивается применение расчетного индекса, определяемого по алгоритму, сформулированному в договоре строительного подряда. А про него при бюджетном финансировании нет ни слова.
2. Непонятно различие между расчетными и индивидуальными индексами – по сути, и те, и другие должны рассчитываться для конкретного объекта строительства или на конкретные сметы, определяться расчетным путем по алгоритму, сформулированному в договоре строительного подряда, должны быть допустимы для любого источника финансирования.
Принимая во внимание, что "согласование и утверждение в Минрегионе России индивидуальных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, предназначенных для расчетов за выполненные работы, и последующее внесение их в федеральный реестр сметных нормативов не требуется" (), в конец определения индивидуального индекса необходимо добавить фразу:
"Определяются расчетым путем по алгоритму, сформулированному в договоре строительного подряда. При применении для расчетов за выполненные работы согласование и утверждение в МРР не требуется."
Владимир пишет:
цена контракта бывает открытой и твёрдой. А так как для федерального и регионального бюджетов цена контракта может быть только твёрдая (Закон 94-ФЗ, ст.9, п.4.1), то получается, что данная строка больше применима при контрактах с открытой ценой, а при твердой цене Применение только указанных в соответствующих графах индексов может привести к отклонениям стоимости выполненных работ от принятой цены контракта как в большую, так и в меньшую сторону.
Вы все правильно пишете. В случае твердой цены логичнее спросить "а зачем вообще индексы?" и получить вполне логичный ответ - "в целом не нужны" (если за контракт платить все сразу после сдачи всего объекта). На деле возникает ситуация, когда нужно как-то процентоваться в ходе строительства. Вот тут и приходится применять индексы. Хотя есть редкие счастливые случаи, когда у Заказчика хватает смелости в госконтракте сразу прописать "безиндексную" процедуру промежуточных расчетов.
Цитата
Владимир пишет:
2. Непонятно различие между расчетными и индивидуальными индексами – по сути, и те, и другие должны рассчитываться для конкретного объекта строительства или на конкретные сметы, определяться расчетным путем по алгоритму, сформулированному в договоре строительного подряда, должны быть допустимы для любого источника финансирования.
Приведу пример "Расчетного индекса", встречающегося в разделе расчетов за выполненные работы НЕгосконтрактов: "Индекс для перевода в текущий уровень цен в форме КС-2 определяется как отношение между невыплаченной ценой контракта и "незакрытой" стоимостью в базисном уровне цен по рабочей документации (РД при этом постоянно корректируется)". Ничего подобного с индивидуальным индексом, рассчитываемым по известной методике, нет.
Виктор Владимирович Седов пишет:
Приведу пример "Расчетного индекса", встречающегося в разделе расчетов за выполненные работы НЕгосконтрактов:
Приведу пример расчетного индекса при исполнении госконтрактов с твердой ценой (выдержки из приложения к контракту "Порядок расчетов за выполненные работы..."):
"1. Стоимость выполненных работ определяется в процессе производства работ Актами (унифицированная форма КС-2, утвержденная постановлением Госкомстата РФ от 11.11.1999 № 100), составленными базисно-индексным методом (на базе территориальных единичных расценок), с пересчетом суммы по единому расчетному коэффициенту перехода от базисных цен к твердой контрактной цене.
2. Единый расчетный коэффициент перехода от базисных цен к твердой контрактной цене является постоянным и изменению не подлежит до окончания выполнения работ, предусмотренных Контрактом, определяется путем деления стоимости работ в текущем уровне цен в соответствии с результатами размещения заказа (протокол от хх.хх.хххх № ххх) на стоимость выставленных в открытом аукционе в электронной форме работ в базисном уровне цен по состоянию на 01.01.2000 г. по ТЕР-2001 для ..., включая прямые затраты, накладные расходы, сметную прибыль... без учета НДС."
Индекс расчетный, ему прямое место в контракт с твердой ценой, т.к. данная методика расчета не противоречит положениям и нормативным документам в сферах сметного ценообразования и договорных отношений.
А в Вашей таблице у расчетных индексов довольно ограниченное применение – только для внебюджетных источников. А там методы расчета формируются по соглашению сторон и могут приобретать формы, не стыкующиеся с нынешней системой ценообразования в строительстве, и таблица применения индексов... там может иметь совершенно мало значения.
Так что, Виктор Владимирович, для реализации нормальных (я бы сказал – человеческих) условий проведении расчетов за выполненные работы при исполнении госконтрактов с твердой ценой, включайте расчетные индексы для строки "Расчеты..." граф бюджетов различного уровня (и заодно орфографию подправьте).
А иначе, учитывая в некоторых местах довольно низкую квалификацию отдельных представителей заказчика (не всех конечно, встречал и работал с довольно достойными и высококвалифицированными заказчиками – одни светлые воспоминания), строка "Расчеты..." таблицы "Правила применения..." только с номенклатурными индексами (для бюджетных источников), введет их в полный ступор и несомненно увеличит нагрузку на арбитражные суды, в которые, для защиты своих ущемленных прав, начнут обращаться подрядчики.
Виктор Владимирович!
Вопрос к вам.
На прошлой неделе у нас в г. Ростов-на-Дону прошел семинар. На этом семинаре по поводу Ежеквартальный индексов ФЦЦС сообщили, что они незаконны до их публикации для всеобщего обозрения.
А мы выписали эти индексы уже на 2012 г.
Где можно увидеть официальное разрешение пользоваться этими индексами для расчета за выполненные работы( у нас федеральное финансирование)?
Виктор Владимирович Седов пишет:
Печатные сборники индексов являются официальной публикацией.
- но в титуле нет фразы что за орган их рекомендует к применению.
Виктор Владимирович, хочу добавить к поднятому коллегой вопросу:
до 2010 года все индексы, выпускаемые ФЦЦС, рекомендовались к применению Письмом Минрегиона, сейчас такие письма не публикуются.
Индексы же региональные всегда утверждают и рекомендуют местные органы власти, поэтому часто индексы ФЦЦС не принимаются заказчиком.
Введите подобную практику рекомендательных писем, и много проблем с нас, сметчиков снимется.
Если нельзя подобное письмо выпустить от лица Минрегиона, то, что мешает сделать это от лица ФЦЦС?
Все же Ваше Учреждение официально уполномочено Минрегионом осуществлять подобные виды деятельности.
В отличие, допустим, от того же ООО КЦЦС.
Спасибо, Виктор Владимирович, за ответ. Но...было бы просто замечательно, если б эти Сборники (распространяемые исключительно подпиской) были внесены в федеральный реестр сметных нормативов, подобно индексам от Минрегиона. Даже даты выпуска на Сборнике нет, только год...С какого числа и месяца действует, например, Сборник индексов пересчета сметной стоимости СМР по федеральным округам на IV квартал 2011 г.. На обложке только Москва 2012.
Как-то бы где-то зафиксировать правомочность...Иначе, на каком основании их применять? ведь для чего-то же создан федеральный реестр?
Изменено:
- 20.03.2012 10:24:51
Страницы:1
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
в нижней части (с толкованием терминов) заставляет в этом сомневаться.