Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Войти
 
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 След.
Смета на технологическое оборудование
Цитата
Ксения Ивановна пишет:
Шкаф у меня в текущих ценах стоит - 15000р., чтобы перевести эту цену в цены 2001г, нужно 15000/2,88=5208.33р. Правильно?
Если 15000р. – это цена приобретения, то из неё нужно убрать НДС, и тогда стоимость Вашего шкафа в базисных ценах по состоянию на 01.01.2000 будет:
БЦ = 15000/1,18/2,88
Изменено: Владимир - 28.03.2012 21:49:17
Смета на технологическое оборудование
Цитата
Ксения Ивановна пишет:
Индекс изменения сметной стоимости оборудования, например, для объектов образования, - 2,9?
Индекс для оборудования применяется для пересчета стоимости оборудования из базисных цен в текущие, а индекс к СМР для объектов образования применяется для пересчета стоимости строительно-монтажных работ для объектов образования.
Различайте понятия – оборудование и строительно-монтажные работы.
Изменено: Владимир - 28.03.2012 16:50:34
Смета на технологическое оборудование
Цитата
Ксения Ивановна пишет:
Где брать эти индексы?
Письмо Минрегиона России от 28.02.2012 № 4122-ИП/08
Рекомендуемые к применению в I квартале 2012 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования
Погрузо-разгрузочные работы, перевозка
Цитата
Татьяна С пишет:
В доп.4строка расценки 36,34/4,15/32,19/0/0
В доп.6 - 42,98/0/42,98/0/0
В первоначальных погрузке/разгрузке (ФЕР доп.4) было много ошибок в расчетах. В доп.6 что-то подправили, в проекте ФЕР доп.7тоже есть измененния в погрузке/разгрузке

А ФЕР допы 6 — официальная НБ, пользуйтесь. Мы же, из-за этих двоечников по арифметике пользуемся старыми перевозками, пока не внедрят в ТСНБ новые перевозки, к моменту внедрения исправленные.
Погрузо-разгрузочные работы, перевозка
Цитата
Татьяна С пишет:
Вопрос: а так можно? - из доп.4 доработать расценку доп. 6?
Как это, как это, как это?
Погрузо-разгрузочные работы, перевозка
Цитата
Татьяна С пишет:
Владимир, а это у вас в ТЕР есть зарплата рабочих при погрузке строительного мусора? или вам в таком виде грузят ФЕР?
В ТЕР новую погрузку/перевозку ещё не внедрили, в сообщении #2 смета на скриншоте создана на НБ ФЕР в новой редакции с изм. и доп.4
Индексы изменения сметной стоимости СМР от Минрегионразвития, Применение индексов
Цитата
Татьяна С пишет:
Что значит 2 индекса через дробь, например 4,58/5,21
Смотрите в шапку таблицы: Индексы к ФЕР-2001/ТЕР-2001
Авторский надзор в счет Строительного контроля
Цитата
Татьяна пишет:
при чем тут ООН, у нас опираются на действующие нормативные документы
Тогда зачем вопросы задаете?
Действуйте так, как у Вас опираются, и проблем не должно быть.
Авторский надзор в счет Строительного контроля
Цитата
Татьяна пишет:
но данное письмо отсутсвует в реестре, а МДС еще никто не отменил((((
Ну уж если для Вас письма Минрегиона не указ – напишите в ООН.
И тупо продолжайте включать авторский надзор в главу 12 ССР, успевая подхватывать возврат документов из экспертизы...
Авторский надзор в счет Строительного контроля
Цитата
Татьяна пишет:
Пока нет никакого документа который бы определил авторский надзор за счет средств главы 10(тех.надзор(строительный контроль))
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 4 февраля 2011 г. № 2317-ИП/08


Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и сообщается следующее.

Согласно СП 11-110-99 «Авторский надзор за строительством зданий и сооружений», авторский надзор - один из видов услуг по надзору автора проекта и других разработчиков проектной документации за строительством, осуществляемый в целях обеспечения соответствия решений, содержащихся в проектной документации, выполняемым строительно монтажным работам на объекте.

Необходимость осуществления авторского надзора за строительством объектов устанавливается федеральным законодательством или законами и иными правовыми актами субъектов Российской Федерации.

В соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации по объектам, не оговоренным законодательными и иными правовыми актами, заказчик по своей инициативе может привлекать лицо, осуществляющее подготовь проектной документации, для проверки соответствия выполняемых строительно-монтажных работ проектной документации за счет средств, предусмотренных в главе 10 «Содержание службы заказчика. Строительный контроль» сводного сметного расчета. В главе 12 сводного сметного расчета затраты на осуществление авторского надзора не предусматриваются.

Расчеты за указанные работы осуществляются согласно смете затрат на осуществление авторского надзора, составленной по форме № 3 п (на основании фактических трудозатрат непосредственных исполнителей с учетом командировочных расходов, накладных расходов и сложившегося уровня рентабельности проектной организации, осуществляющей авторский надзор за строительством).

Директор Департамента
архитектуры, строительства и градостроительной политики
И. В. ПОНОМАРЕВ
Авторский надзор в счет Строительного контроля
Цитата
Альбина Соколова пишет:
ведь в соответствии с п.4.73 МДС 81-35.2004 глава 12 сводного сметного расчёта стоимости строитель­ства называется «Проектные и изыскательские работы, авторский надзор»
Цитата
Andrey79 пишет:
- Минрегион ничего не путал Простоза последние пару лет было выпущенно рад законодательных актов, которые противоречат МДС 81-35.2004. В связи с этим данную методику сейчас перерабавают
В проекте новой редакции МДС 81-35.20хх эти главы ССР выглядят так:

Глава 10. Содержание службы заказчика. Строительный контроль;
...
Глава 12. Проектные и изыскательские работы.

3.7.8. В Главу 10 Сводного сметного расчета включаются затраты на содержание службы Заказчика, в том числе – строительный контроль...
3.7.10. В Главу 12 Сводного сметного расчета включаются затраты на проведение проектных и изыскательских работ, экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, проведение проверки достоверности определения сметной стоимости...
индекс на ПНР в сводном сметном расчете
Цитата
Татьяна пишет:
В расценках на этот вид работ сидит в основном зарплат, следовательно составляется смета с применением индекса на З/пл, включается в 9 главу...
По справедливости нужно признать, что использовать в чистом виде индекс к заработной плате для пересчета стоимости ПНР в текущие цены в настоящее время нельзя. Письмо, указанное в сообщении #6 написано в 2010 и касается того периода, когда нормативы НРСП для ПНР были неизменны для базисного и текущего уровня цен.
С 01.01.2011 после выхода письма МРР от 21.02.2011 № 3757-КК/08 с введением понижающих коэффициентов к нормативам НРСП для ПНР (0.85/0.8) это равновесие нарушилось, и снижение нормативов НРСП для ПНР необходимо учитывать при пересчете стоимости ПНР из базисного в текущий уровень цен.
Величину этого снижения рассчитать несложно:
примем во внимание, что стоимость ПНР=ОЗП+НР+СП и воспользуемся данными из таблиц письма МРР от 17.03.2011 № 6056-ИП/08, тогда коэффициент
К = (1+0.55+0.32)/(1+0.65+0.40)=0.912
т.е. индекс пересчета стоимости ПНР от базисного уровня к текущему уровню цен
Ипнр=Иозп*0.912
индекс на ПНР в сводном сметном расчете
Цитата
Татьяна С пишет:
...и не важно, что там ПЗ состоят из зарплаты......Это НЕ применимо просто к зарплате на СМР
А вот ФЦЦСс Вами не согласен (по крайней мере – год назад).
индекс на ПНР в сводном сметном расчете
Цитата
Алёна пишет:
2.Какое отношение имеет зарплата рабочих - строителей к зарплате инженеров и наладчиков оборудования?
Это один и тот же ресурс – оплата труда и индекс пересчета, соответственно, одинаковый.
Цитата
Алёна пишет:
1.ФЦЦС не выпускает индекс на оплату труда рабочих-строителей;
Их выпускают региональные центры – РЦЦС. А ФЦЦС выпускает индекс на пусконаладочные работы.
индекс на ПНР в сводном сметном расчете
Цитата
Алёна пишет:
о применении в сводном сметном расчетена строительство теплоэлектростанции индекса перевода в текущие цены на пуско-наладочные работы?
В ежеквартально выпускаемых Минрегионом индексах изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ по видам строительства есть графа "Индексы на пусконаладочные работы"

А также, посмотрите ответ ФЦЦСна аналогичный вопрос.
Реконструкция фундаментной плиты, Вопрос о правомерности действий заказчика
Цитата
valyss пишет:
3. Также заказчик удаляет нам расценку ТЕРм38-01-003-04 на изготовление арматурных каркасов и сеток, но ведь расценки ТЕР06-01-001-16 и ТЕР06-01-034-01 не учитывают этих затрат.
Для этого существуют Надбавки к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов и сеток (Группа С204...)
Пересчет СМР ТЕР-2001 в текущие цены: Минрегион или ФЦЦС?
Цитата
Елена пишет:
Какой индекс пересчета СМР в текущие цены правильно применять и где это прописано?
На этот вопрос ответил Виктор Владимирович Седов в ветке форума "Форум » Сметно-нормативная база 2001 года » Федеральные нормативы » Какие бывают индексы, кем и когда выпускаются и как ими пользоваться, Таблица различных видов, типов индексов."
Техническая часть к сборникам, ФССЦ
Цитата
Татьяна С пишет:
есть необходимость исключить эту составляющую в конце сметного расчета по всей смете,
Цитата
Татьяна С пишет:
НЕ надо менять форму расчета с базисной на факт.......Надо сделать всё в базе...
В приведенном выше примере, если посмотреть внимательно:
• предлагается "исключить эту составляющую в конце сметного расчета по всей смете", приведя стоимость материалов к отпускным ценам в базисном уровне цен, не в текущем.
• уровень цен базисный,
т.е. пример удовлетворяет запросам, но
Цитата
Татьяна С пишет:
я не об этом.
НЕ нужна иная форма расчета. Просто не нужна и всё
А что нужно?
Техническая часть к сборникам, ФССЦ
Цитата
Татьяна С пишет:
В том-то и дело, что НЕ надо менять форму расчета с базисной на факт.......Надо сделать всё в базе...(???)
некоторые сметные программы позволяют вывести для конкретной сметы в отдельный документ форму ресурсного сметного расчета в базисном уровне цен, с отображением в отдельных столбцах для материальных ресурсов как сметной цены, так и отпускной цены (с итогами, естественно).

Имея эти данные на руках, ничто не мешает в концовке сметы учесть разницу стоимости между сметными и отпускными ценами (со знаком "минус") отдельной строкой, приложив, как обоснование, данный ресурсный расчет.
В этом случае Вы получите смету, в которой материальные ресурсы посчитаны по отпускным ценам.
PCP1.png (39.69 КБ)
Техническая часть к сборникам, ФССЦ
Цитата
Татьяна С пишет:
есть необходимость исключить эту составляющую в конце сметного расчета по всей смете, а не по отдельному материалу.
Что делать?
Начните с приведения сметных цен материальных ресурсов к отпускным ценам
Техническая часть к сборникам, ФССЦ
Цитата
Татьяна С пишет:
Как это понимать? Как отсутствие транспортной составляющей сметной цены?
ВОПРОС:
Если транспортнаясоставляющаясметной цены по-прежнему имеет место быть, то в каком размере она учтена в сметной цене, и какойнорматив это регламентирует?
Вы не привели п.3 общих положений, где говорится про транспорт:

"3. Сметные цены учитывают все расходы (отпускные цены, наценки снабженческо-сбытовых организаций, расходы на тару, упаковку и реквизит, транспортные, погрузочно-разгрузочные и заготовительно-складские расходы), связанные с доставкой материалов, изделий и конструкций от баз (складов) организаций-подрядчиков или организаций-поставщиков до приобъектного склада строительства. Транспортные затраты приняты из условия перевозки грузов автомобильным транспортом на расстояние до 30 километров. При расчете транспортных затрат расходы по доставке материалов определены с учетом массы брутто."

Транспортную составляющую в стоимости материалов Вы можете посмотреть в своей сметной программе, у ресурсов есть дополнительные параметры, в т.ч. и транспортные. Они, по всей видимости, считались по транспортным схемам, поэтому и разные для разных материалов.
param1.png (24.82 КБ)
Какие бывают индексы, кем и когда выпускаются и как ими пользоваться, Таблица различных видов, типов индексов.
Цитата
Виктор Владимирович Седов пишет:
Приведу пример "Расчетного индекса", встречающегося в разделе расчетов за выполненные работы НЕгосконтрактов:
Приведу пример расчетного индекса при исполнении госконтрактов с твердой ценой (выдержки из приложения к контракту "Порядок расчетов за выполненные работы..."):

"1. Стоимость выполненных работ определяется в процессе производства работ Актами (унифицированная форма КС-2, утвержденная постановлением Госкомстата РФ от 11.11.1999 № 100), составленными базисно-индексным методом (на базе территориальных единичных расценок), с пересчетом суммы по единому расчетному коэффициенту перехода от базисных цен к твердой контрактной цене.
2. Единый расчетный коэффициент перехода от базисных цен к твердой контрактной цене является постоянным и изменению не подлежит до окончания выполнения работ, предусмотренных Контрактом, определяется путем деления стоимости работ в текущем уровне цен в соответствии с результатами размещения заказа (протокол от хх.хх.хххх № ххх) на стоимость выставленных в открытом аукционе в электронной форме работ в базисном уровне цен по состоянию на 01.01.2000 г. по ТЕР-2001 для ..., включая прямые затраты, накладные расходы, сметную прибыль... без учета НДС."

Индекс расчетный, ему прямое место в контракт с твердой ценой, т.к. данная методика расчета не противоречит положениям и нормативным документам в сферах сметного ценообразования и договорных отношений.
А в Вашей таблице у расчетных индексов довольно ограниченное применение – только для внебюджетных источников. А там методы расчета формируются по соглашению сторон и могут приобретать формы, не стыкующиеся с нынешней системой ценообразования в строительстве, и таблица применения индексов... там может иметь совершенно мало значения.

Так что, Виктор Владимирович, для реализации нормальных (я бы сказал – человеческих) условий проведении расчетов за выполненные работы при исполнении госконтрактов с твердой ценой, включайте расчетные индексы для строки "Расчеты..." граф бюджетов различного уровня (и заодно орфографию подправьте).
А иначе, учитывая в некоторых местах довольно низкую квалификацию отдельных представителей заказчика (не всех конечно, встречал и работал с довольно достойными и высококвалифицированными заказчиками – одни светлые воспоминания), строка "Расчеты..." таблицы "Правила применения..." только с номенклатурными индексами (для бюджетных источников), введет их в полный ступор и несомненно увеличит нагрузку на арбитражные суды, в которые, для защиты своих ущемленных прав, начнут обращаться подрядчики.
Изменено: Владимир - 25.02.2012 19:22:05
Какие бывают индексы, кем и когда выпускаются и как ими пользоваться, Таблица различных видов, типов индексов.
Цитата
Виктор Владимирович Седов пишет:
Вэтой таблице индексов по источникам финансирования и назначению описаны наиболее распространенные случаи и перечислены различные виды индексов
Наименование таблицы наводит на мысль, что она является частью либо какого-то нормативного документа (по крайней мере, мне неизвестного), либо проекта нормативного документа.
Хотя наличие орфографических очепяток :) в нижней части (с толкованием терминов) заставляет в этом сомневаться.

Внимательно прочитал текст таблицы, и возникли ещё вопросы.

1. Строка "Расчеты за выполненные работы. Оформление актов выполненных работ":
цена контракта бывает открытой и твёрдой. А так как для федерального и регионального бюджетов цена контракта может быть только твёрдая (Закон 94-ФЗ, ст.9, п.4.1), то получается, что данная строка больше применима при контрактах с открытой ценой, а при твердой цене Применение только указанных в соответствующих графах индексов может привести к отклонениям стоимости выполненных работ от принятой цены контракта как в большую, так и в меньшую сторону.
Примем во внимание, что:
• установленная в контракте стоимость оплаты выполнения работ не соотносится с фактическими расходами победителя торгов на выполнение конкретных работ и является обязательством заказчика оплатить контракт (этапы выполнения контракта) в установленном размере при надлежащем его исполнении (письмо МЭРТ от 23.11.2010 № Д22-2013).
• в соответствии со статьей 710 Гражданского кодекса Российской Федерации в случаях, когда фактические расходы подрядчика оказались меньше тех, которые учитывались при определении цены работы, подрядчик сохраняет право на оплату работ по цене, предусмотренной договором подряда, если заказчик не докажет, что полученная подрядчиком экономия повлияла на качество выполняемых работ (письмо МРР от 05.07.2011 № 14719-08/ИП-ОГ).
• взаиморасчеты за выполненные работы (затраты) осуществляются в порядке, предусмотренным государственным контрактом, в пределах твердой договорной цены (письмо МРР от 22.07.2011 №16423-08/ИП-ОГ, письмо МРР от 28.07.2011 № 20114-ИП/08).
А для того, чтобы стоимость выполненных работ совпадала с твердой ценой контракта, напрашивается применение расчетного индекса, определяемого по алгоритму, сформулированному в договоре строительного подряда. А про него при бюджетном финансировании нет ни слова.

2. Непонятно различие между расчетными и индивидуальными индексами – по сути, и те, и другие должны рассчитываться для конкретного объекта строительства или на конкретные сметы, определяться расчетным путем по алгоритму, сформулированному в договоре строительного подряда, должны быть допустимы для любого источника финансирования.
Принимая во внимание, что "согласование и утверждение в Минрегионе России индивидуальных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, предназначенных для расчетов за выполненные работы, и последующее внесение их в федеральный реестр сметных нормативов не требуется" (письмо МРР от 28.07.2011 № 20114-ИП/08), в конец определения индивидуального индекса необходимо добавить фразу:
"Определяются расчетым путем по алгоритму, сформулированному в договоре строительного подряда. При применении для расчетов за выполненные работы согласование и утверждение в МРР не требуется."
Изменено: Владимир - 24.02.2012 13:32:03
Когда будут индексы на январь 2012 г. к ФЕР-2001???, Частое опаздание выпусков индексов давно стало традицией, идущей от Моспроекта, через госстрой и теперь в ФЦЦС Минрегиона. Может пора уже ломать эту негодную традицию?
Цитата
Татьяна С пишет:
Ждем-с)))
Чтоб они зарплату получали в том же процентном отношении: 1/89 ;)
Когда будут индексы на январь 2012 г. к ФЕР-2001???, Частое опаздание выпусков индексов давно стало традицией, идущей от Моспроекта, через госстрой и теперь в ФЦЦС Минрегиона. Может пора уже ломать эту негодную традицию?
Цитата
Виктор Владимирович Седов пишет:
Индексы к ФЕР-2001 по столичному региону на январь 2012 вышли 19 января, в 20-ых числах они появились в сметных программах. Индексы на февраль будут выпущены
Это про столичный регион, а остальных что — не существует?
Когда будут индексы на январь 2012 г. к ФЕР-2001???, Частое опаздание выпусков индексов давно стало традицией, идущей от Моспроекта, через госстрой и теперь в ФЦЦС Минрегиона. Может пора уже ломать эту негодную традицию?
Цитата
Andrey79 пишет:
Т.е. не исполнение Приказа, влечет за собой определенную административную ответственность...
А подобное не исполнение у нас происходит регулярно...К сожалению меры по этому поводу не принимаются...
Обещают ввести административные суды (в предвыборных речах, по крайней мере), в которых гражданин может привлекать к ответственности нерадивых чиновников за их действия/бездействие.
Может доживём?
Когда будут индексы на январь 2012 г. к ФЕР-2001???, Частое опаздание выпусков индексов давно стало традицией, идущей от Моспроекта, через госстрой и теперь в ФЦЦС Минрегиона. Может пора уже ломать эту негодную традицию?
Цитата
Alex MSK пишет:
Когда-нибудь настанут времена, чтобы индексы и каталоги цен выпускались к точно определенной дате? Достал этот бардак!!!
Это вялотекущая, никто ведь своим карманом и креслом за это не отвечает, поэтому и неизлечимая. А ведь существуют на наши с вами деньги.
По какой расценке брать распаечные коробки при прокладке кабель-канала ГЭСНм08-02-390-1,ГЭСНм08-02-390-2,ГЭСНм08-02-390-3, По какой расценке брать распаечные коробки при прокладке кабель-канала ГЭСНм08-02-390-1,ГЭСНм08-02-390-2,ГЭСНм08-02-390-3
Цитата
Татьяна С пишет:
Стоимости самой коробки там нет, а как монтаж....почему бы и нет?
"01. Установка коробок с присоединением к шинам. 02. Присоединение проводов и кабелей к коробкам." – лишние трудозатраты
Цитата
Татьяна С пишет:
А какой еще вариант вы предлагаете?
См.здесь
По какой расценке брать распаечные коробки при прокладке кабель-канала ГЭСНм08-02-390-1,ГЭСНм08-02-390-2,ГЭСНм08-02-390-3, По какой расценке брать распаечные коробки при прокладке кабель-канала ГЭСНм08-02-390-1,ГЭСНм08-02-390-2,ГЭСНм08-02-390-3
Цитата
Татьяна С пишет:
08м-02-420-01, например
Это "Коробка ответвительная с предохранителем или разъединителем, или автоматом, или указателем напряжения"
не совсем простая коробка
По какой расценке брать распаечные коробки при прокладке кабель-канала ГЭСНм08-02-390-1,ГЭСНм08-02-390-2,ГЭСНм08-02-390-3, По какой расценке брать распаечные коробки при прокладке кабель-канала ГЭСНм08-02-390-1,ГЭСНм08-02-390-2,ГЭСНм08-02-390-3
Цитата
Виталий пишет:
Так это не правильно, да и экспертиза не пропустит! А может взять по м08-03-545-1 или м10-06-034-12.
Да почему не правильно. Что, укладка провода в короб существенно отличается от технологии укладки провода в лоток (Ц08-02-402)? С какого перепугу.
И готовый канал стен чем не короб?

А "м08-03-545-1" – более 3 чел.ч (3.31) на 1 коробку – многовато будет, это не та коробка (01. Изготовление и установка конструкций. 02. Установка коробок. 03. Заземление. 04. Присоединение.)
или "м10-06-034-12" – это вообще-то для слаботочки (для определения затрат на монтаж оборудования связи).
Их экспертиза скорее не пропустит.
Изменено: Владимир - 08.02.2012 14:14:23
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 След.
Публичная телебеседа Квасовой и Панкратова

Публичная телебеседа генерального директора НП "Антиконтрафакт" С.В. Квасовой и исполнительного директора НО "НАСИ" А.В. Панкратова, Москва, 2015 г.
Все права защищены © Национальная ассоциация сметного ценообразования и стоимостного инжиниринга

Москва, 2015
Контактная информация