Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Войти
 
Страницы: 1
Прокладка трубопроводов из готовых узлов
Друг обратился ко мне за советом. Он подрядчик договор у них с бюджетной огранизацией, так вот они меняют систему отопления и водоснабжения применили расценки с 16-02-005-01 по 005-07 , отводы делают сами на месте и применили к ним расценку м12-01-012 (отвод изготовленный на монтажной площадке). Сметчик проверяющий их документацию говорит что нужно убрать расценку на изготовление отводов, т.к. в 16-02-005-01 включены трубопроводы на сварке из готовых узлов. Я ему объясняю вы ведь готовите отводы сами гнете их из труб на месте, поэтому и применили эту расценку как я считаю правильно. Но порывшись в инэте нашла следующее: My Webpage

1.Получается что из этого следует, что нужно убрать "Трубопроводы из стальных электросварных труб с гильзами для отопления и водоснабжения, наружный диаметр 45 мм, толщина стенки 3,5 мм" , но их так и так заменяют на трубопровод нужного диаметра.
2.Данных расценок 16-08-001 нет в последних двух обновлениях.
3. Следовательно, на мой взгляд, они правильно применили расценки ИЛИ ВСЕ ТАКИ есть что то другое??????
Я думаю так: если из расценки убрать "Трубопроводы из стальных электросварных труб с гильзами для отопления и водоснабжения, наружный диаметр 45 мм, толщина стенки 3,5 мм" и заменить на материал 302-1311/1315 "Трубопроводы...", нужного диаметра, то никаких дальнейших калькуляций не требуется, а если применить 103-0001/0072 "Трубы стальные водогазопроводные...", то изготовление узлов можно взять дополнительно по м12. А расценки 16-08-001... есть в сборнике на новые технологии Книга 2,(ИЕР) Спб, но для бюджетных организаций их применять нельзя, так как они не внесены в Федеральный реестр.
Цитата
Татьяна Иванова пишет:
3. Следовательно, на мой взгляд, они правильно применили расценки ИЛИ ВСЕ ТАКИ есть что то другое??????
Вот что об этом говориться в
Книга Носенко И.Ю. "Сметное дело… Вопросы и ответы" том 3, стр.39
Вопрос. Наша организация, выступающая а качестве «Заказчика» по строительству объектов, просит разъяснить правильность применения расценок на монтаж трубопроводов по ГЭСН 81-02-16-2001 «Трубопроводы внутренние»»:
1. нормами 1-6 таблицы ГЭСН 16-02-001 «прокладка трубопроводов отопления...» монтаж трубопроводов предусмотрен из готовых узлов, а нормами 7-12 из труб, но нормы 7-12 отсутствуют в таблице 16-02-001:
2. нормами 1-12 таблицы ГЭСН 16-02-002 предусмотрен монтаж трубопроводов водопровода из готовых узлов, нормами 13-18 из труб, нормы 13-18 также отсутствуют в таблице ГЭСН 16-02-002.
Подрядчик монтирует трубопроводы не из готовых узлов, а из труб, и ввиду отсутствия прямых расценок на монтаж систем из труб требует оплатить дополнительно изготовление узлов трубопроводов по расценкам раздела 18 Сборника ГЭСНм 81-03-12-2001 «Технологические трубопроводы», но по Сборнику ГЭСНм-12 изготовление узлов трубопроводов для систем отопления и водоснабжения не разрешается.
Прошу ответить на вопрос: правомерно ли требование «Подрядчика» и как оплачивать изготовление узлов труб и разрабатываются ли недостающие нормы, указанные а таблицах ГЭСН-16?
Ответ. Управление ценообразования и сметного нормирования Госстроя России письмом от 15.01.2004 г. № 10-16 «Об определении стоимости работ по изготовлению узлов трубопроводов в построечных условиях» разъяснило, что при определении сметной стоимости работ по монтажу трубопроводов из труб могут быть использованы кормы Сборника ГЭСН-2001-16 «Трубопроводы
внутренние», предусматривающие монтаж трубопроводов из готовых узлов, при этом затраты на изготовление узлов в построечных условиях учитываются дополнительно на основании калькуляции, утвержденной в установленном порядке.
Стоимость узлов заводского изготовления в сметную стоимость работ не включается.
В случае отсутствия необходимой информации для составления калькуляции на изготовление узлов в построечных условиях возможно использование расценок раздела 1В Сборника ГЭСНм-2001-12 «Технологические трубопроводы» – по согласованию с заказчиком.

Журнал "Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования", 2010 № 3(59), стр.21:
Вопрос 6. 06.
Возможно ли, в случае применения расценок на изготовление узлов внутренних трубопроводов из таблицы 08-001 08-003 Сборника ТЕР-2001-16 «Трубопроводы внутренние», дополнительное использование расценок на прокладку стальных трубопроводов по табл. ТЕР 16-02-002 16-02-005, или составом работ по нормам на изготовление узлов трубопроводов предполагается наращивание трубопровода в проектное положение и последующая прокладка не требуется?
Заказчик не пропускает одновременное применение этих расценок, считая, что это одна и та же работа, и обязывает применять только расценки на прокладку трубопроводов по табл. ТЕР 16-02-002–16-02-005, причем стоимость материалов предлагает брать россыпью (труба + фасонные части). Правомерно ли требование Заказчика?

Ответ.
Нормами (расценками) Сборника ГЭСН-2001-16 (ТЕР-2001-16) «Трубопроводы внутренние» предусмотрено устройство стальных трубопроводов (диаметром до 150 мм) из готовых узлов трубопроводов, стоимость которых должна приниматься по оптовым ценам заводов изготовителей с добавлением транспортных и заготовительно-складских расходов. Исходя из применения готовых узлов трубопроводов, в нормах (расценках) учтены затраты труда и затраты на эксплуатацию машин. В тех случаях, когда подрядная организация собственными силами изготавливает узлы внутренних стальных трубопроводов, затраты на их. изготовление определяется по нормам (расценкам') Раздела 08 указанного выше Сборника. Полученная но расценкам Раздела 08 стоимость узлов должна учитываться при определении стоимости работ по соответствующим расценкам на прокладку трубопроводов из стальных труб раздела 02 «Трубопроводы из стальных труб» Сборника расценок ТЕР-2001-16 «Трубопроводы внутренние», то есть расценки и того и другого раздела этого Сборника следует применять совместно. Требование Заказчика о применении только расценок на прокладку стальных трубопроводов неправомерно.
Изменено: Владимир - 31.01.2012 15:59:58
Цитата
Владимир пишет:
Цитата
Татьяна Иванова пишет:

3. Следовательно, на мой взгляд, они правильно применили расценки ИЛИ ВСЕ ТАКИ есть что то другое??????

Вот что об этом говориться в

Книга Носенко И.Ю. "Сметное дело… Вопросы и ответы" том 3, стр.39

Вопрос . Наша организация, выступающая а качестве «Заказчика» по строительству объектов, просит разъяснить правильность применения расценок на монтаж трубопроводов по ГЭСН 81-02-16-2001 «Трубопроводы внутренние»»:

1. нормами 1-6 таблицы ГЭСН 16-02-001 «прокладка трубопроводов отопления...» монтаж трубопроводов предусмотрен из готовых узлов, а нормами 7-12 из труб, но нормы 7-12 отсутствуют в таблице 16-02-001:

2. нормами 1-12 таблицы ГЭСН 16-02-002 предусмотрен монтаж трубопроводов водопровода из готовых узлов, нормами 13-18 из труб, нормы 13-18 также отсутствуют в таблице ГЭСН 16-02-002.

Подрядчик монтирует трубопроводы не из готовых узлов, а из труб, и ввиду отсутствия прямых расценок на монтаж систем из труб требует оплатить дополнительно изготовление узлов трубопроводов по расценкам раздела 18 Сборника ГЭСНм 81-03-12-2001 «Технологические трубопроводы», но по Сборнику ГЭСНм-12 изготовление узлов трубопроводов для систем отопления и водоснабжения не разрешается.

Прошу ответить на вопрос: правомерно ли требование «Подрядчика» и как оплачивать изготовление узлов труб и разрабатываются ли недостающие нормы, указанные а таблицах ГЭСН-16?

Ответ . Управление ценообразования и сметного нормирования Госстроя России письмом от 15.01.2004 г. № 10-16 «Об определении стоимости работ по изготовлению узлов трубопроводов в построечных условиях» разъяснило, что при определении сметной стоимости работ по монтажу трубопроводов из труб могут быть использованы кормы Сборника ГЭСН-2001-16 «Трубопроводы

внутренние», предусматривающие монтаж трубопроводов из готовых узлов, при этом затраты на изготовление узлов в построечных условиях учитываются дополнительно на основании калькуляции, утвержденной в установленном порядке.

Стоимость узлов заводского изготовления в сметную стоимость работ не включается.

В случае отсутствия необходимой информации для составления калькуляции на изготовление узлов в построечных условиях возможно использование расценок раздела 1В Сборника ГЭСНм-2001-12 «Технологические трубопроводы» – по согласованию с заказчиком.



Журнал "Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования", 2010 № 3(59), стр.21:

Вопрос 6. 06 .

Возможно ли, в случае применения расценок на изготовление узлов внутренних трубопроводов из таблицы 08-001 08-003 Сборника ТЕР-2001-16 «Трубопроводы внутренние», дополнительное использование расценок на прокладку стальных трубопроводов по табл. ТЕР 16-02-002 16-02-005, или составом работ по нормам на изготовление узлов трубопроводов предполагается наращивание трубопровода в проектное положение и последующая прокладка не требуется?

Заказчик не пропускает одновременное применение этих расценок, считая, что это одна и та же работа, и обязывает применять только расценки на прокладку трубопроводов по табл. ТЕР 16-02-002–16-02-005, причем стоимость материалов предлагает брать россыпью (труба + фасонные части). Правомерно ли требование Заказчика?



Ответ .

Нормами (расценками) Сборника ГЭСН-2001-16 (ТЕР-2001-16) «Трубопроводы внутренние» предусмотрено устройство стальных трубопроводов (диаметром до 150 мм) из готовых узлов трубопроводов, стоимость которых должна приниматься по оптовым ценам заводов изготовителей с добавлением транспортных и заготовительно-складских расходов. Исходя из применения готовых узлов трубопроводов, в нормах (расценках) учтены затраты труда и затраты на эксплуатацию машин. В тех случаях, когда подрядная организация собственными силами изготавливает узлы внутренних стальных трубопроводов, затраты на их. изготовление определяется по нормам (расценкам') Раздела 08 указанного выше Сборника. Полученная но расценкам Раздела 08 стоимость узлов должна учитываться при определении стоимости работ по соответствующим расценкам на прокладку трубопроводов из стальных труб раздела 02 «Трубопроводы из стальных труб» Сборника расценок ТЕР-2001-16 «Трубопроводы внутренние», то есть расценки и того и другого раздела этого Сборника следует применять совместно. Требование Заказчика о применении только расценок на прокладку стальных трубопроводов неправомерно.

Владимир спасибо огромное за разъяснения.
Спасибо за полезную информацию, вообще водоснабжение дома - это тема, которая меня сейчас особенно интересует, поэтому буду рад любой информации. Не так давно почитал вот тут статью, собираю материал, так как заинтересован в том, чтобы на даче организовать полноценную систему снабжения дома водой.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
Публичная телебеседа Квасовой и Панкратова

Публичная телебеседа генерального директора НП "Антиконтрафакт" С.В. Квасовой и исполнительного директора НО "НАСИ" А.В. Панкратова, Москва, 2015 г.
Все права защищены © Национальная ассоциация сметного ценообразования и стоимостного инжиниринга

Москва, 2015
Контактная информация